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Episodi senza sottotitoli per He-Man!

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Re: Spine Art - belli ma incompleti
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 16.10.2007 @ 15:56
Comunque la mancanza non si noterebbe perchè il castello di cristallo è completo con i primi due cofanetti di She-ra, inoltre io come molti, voglio l'audio originale, e se l'ultimo cofanetto dovesse essere ridoppiato, non penso avrebbe le stesse voci della prima stagione che arrivò in Italia, quindi se dovesse essere così tanto vale non portarlo e lasciare i primi due. Altre serie come Goldrake ridoppiate, sono un vero scempio, e chi ha visto l'originale quasi non ci si ritrova.
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Spine Art - belli ma incompleti
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Maurizio

Posted: 16.10.2007 @ 15:24
In questo caso il murales NON sarebbe completo in quanto mancherebbe l'ultimo cofanetto comprendente la seconda stagione di She-ra...
Infondo doppiare ad ok la sola seconda stagione di She-ra non sarebbe così impegnativo...

Sarebbe davvero interessante capire se Dolmen ha intenzione di fare un lavoro completo o di lasciare buchi qua e la... scusatemi ma io amo le collezioni complete e a questo punto preferisco acquistare l'edizione americana o quella inglese.
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Re: Re: Spine Art - non mi tornano i conti
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 16.10.2007 @ 14:46
Penso che lo spin-art si completerà con Grayskull e la Montagna del serpente, ovvero con le due stagioni di He-man. Poi qui in Italia uscirà solo la prima stagione di She-ra, quindi due cofanetti, per il semplice fatto che la seconda stagione non è mai arrivata da noi, infatti essa uscì quando qui in Italia la Mattel cessò di produrre i giocattoli, ragion percui non si volle rischiare di importare la seconda stagione quando ormai il fenomeno stava scemando. Resta da vedere se la Dolmen pubblicherà le New adventures che in Italia non ebbero molto successo quando furono trasmesse, ma forse se i primi cofanetti avranno successo, verrà prodotta anche questa serie, in questo caso il mural sarebbe completo e mancherebbe solo l'ultimo cofanetto comprendente la seconda stagione di She-ra, ma ripeto, per quello non ci sono speranze. Staremo a vedere!
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Re: Spine Art - non mi tornano i conti
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Davide Z

Posted: 16.10.2007 @ 14:24
Caspita Blast, complimenti per lo spirito di osservazione, pensa che io non ci avevo fatto caso!

In effetti hai proprio ragione e i due cofanetti mancanti sono proprio quelli della nuova serie "fantascientifica" di He-Man.

Questo schema può dare un'idea più chiara della situazione.

Resta da capire ora cosa accadrà con l'edizione italiana.
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Spine Art - non mi tornano i conti
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Blast

Posted: 16.10.2007 @ 13:59
Nella figura l'immagine "totale" è formata da 9 "segmenti".

Ordunque:
- i box di He-Man sono 4
- i box di She-Ra sono 3

i due mancanti cosa sono? Mica la pessima serie "Le Nuove Avventure di He-Man"???
In questo caso, verrà pubblicata anche questa (davvero scarsa) o avremo uno spine-art monco?

Ad ogni modo quasi 70 euro per 1/4 di serie di questi cartoni animati (e senza i sottotitoli) sono davvero troppi!!
Anche se - direbbe qualcuno - sono appena 50 centesimi ad episodio iva compresa!
Correte massaie correte!!! ^__^
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Re: Spine Art
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Maurizio

Posted: 16.10.2007 @ 07:36
Premesso che non ho criticato la bellezza in sé ma ho solo detto che mi lasciava perplessa una scelta che penalizzava il prodotto in negozio dove appare sicuramente più anonimo di altri, ma come ho anche ripetuto è un opinione puramente personale...
Vediamo di non travisare come al solito ciò che si scrive.

Inoltre come scrivevo già ieri non è affatto un'idea innovativa neppure in Italia dove fra gli altri l'ha già applicata Dynamic (Vedi Daltanious)
Peraltro è anche abbastanza furba commercialmente dato che i fans meno incalliti che non fossero interessati a She-ra sarebbero quasi obbligati dalla loro anima di collezionisti a comprare i suoi box per completare il Murales... :-)

Comunque quella di Dolmen con He-Man è una scommessa e gli auguro che sia vincente proprio perchè ne guadagnerebbe il mercato che allargandosi al nuovo genere potrebbe riportare piccoli gioielli scomparsi come ad esempio Skeleton Warriors.
Ma aggiungerei alla speranza di Federico una postilla: un prodotto, di solito, non vive solo sulla vendita ai fans che notoriamente sono ben informati ma anche della capacità di attirare l'attenzione dell'occasionale e accendergli quella scintilla dei ricordi trasformandolo in fans o facendo riemergere il fans che c'è in lui.
Auguro sinceramente che riesca proprio in questo.
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Re: Spine Art
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 15.10.2007 @ 22:52
Infatti, propio quello a cui mi riferivo io, tra l'altro come si vede dal retro del primo cofanetto del tuo link, il cofanetto italiano è uguale a quello Usa in tutto e per tutto. Comunque la spin-art è una bellissima cosa, speriamo che non comprometta troppo le vendite, e che i fan della serie apprezzino questa bella cosa!
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Spine Art
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Davide Z

Posted: 15.10.2007 @ 19:23
Giusto per uscire dal pantano e discutere di altro, faccio una precisazione sulla Spine Art cui si fa accenno nei post precedenti: è un'idea che hanno già adottato in America, ogni costina del cofanetto contiene parte di un disegno. Quando saranno usciti tutti i cofanetti di "He-Man e i Dominatori dell'Universo" e anche quelli di "She-Ra la Principessa del Potere", impilandoli insieme si avrà l'immagine completa.

Potete vedere in questo flano pubblicitario relativo all'edizione americana di "She-Ra" il disegno completo (in basso) che comprende i "mondi" delle due serie.

CLICCA

Personalmente la trovo una bella idea.
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Anche He-Man ha i nei :-)
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Maurizio

Posted: 15.10.2007 @ 14:37
Federico, non ho nessuna intenzione di ripetere tutto il mio primo post di oggi, penso che puoi andartelo a rileggere. Dopo un po' questi scambi di battute divengono stucchevoli per gli altri utenti che giustamente preferiscono disquisire sul valore dell'opera più che sulle opinioni personali di chi si accontenta e di chi vuole di più.
Poi ognuno giudicherà se i Nei sono più o meno tali con i propri gusti, desideri ed aspettative ed in base a questo deciderà se acquistare o meno il prodotto.

Per favore non scadiamo però nel ridicolo con affermazioni del tipo "visto che in USA i cofanetti hanno lo spin-art hanno venduto benissimo..."... a parte che sarebbe interessante poter verificare la tua fonte dato che i cofanetti usciti due anni fa (18 ottobre 2005, fonte amazon.com) sono ancora disponibilissimi... comunque io personalmente non baso i miei acquisti su quanto vendono i dvd negli altri stati e neppure, ad essere sincero, per quanto vendono in Italia cosiccome non vado a vedere "Vacanze di Natale" solo perchè riempie tutte le sale durante le feste...
Consentimi però una riflessione: visto che il cofanetto americano costa 25 dollari cioè all'incirca 18 euro (fonte Amazon.Com) e hai detto che l'edizione è uguale a quella italiana... (e tu non ci crederai ma 45 euro di differenza a cofanetto possono esaltare i difetti per quanto piccoli possano apparire a qualcuno) ma secondo te avranno venduto così bene come tu dici perchè hanno lo spin-art o perchè il prezzo è competitivo... a me, ma è una personalissima opinione, più di un dubbio sorgerebbe...

Un'ultima domanda: ma esattamente cosa te ne viene se un sito (che sulla vendita di dvd ci vive), dopo aver elencato i lato positivi di un'edizione, dà anche il giusto spazio alle sue manchevolezze?
Partendo dal punto di vista che non lo fa certo per danneggiare il prodotto dato che in primis danneggerebbe se stesso, la logica dovrebbe suggerire a te e ad altri che se la sono presa per la critica che se lo fa è per mantenere il rispetto dei propri utenti che gli riconoscono la correttezza nell'informazione.
Ti chiedo questo perchè non avendo alcun interesse particolare sarebbe bastato postare il tuo commento positivo senza filippiche oscurantiste, invece sembra proprio che sia una questione personale come continui a rimarcare la bellezza, attento non del cartone, ma dell'edizione...

Poi ribadisco, io personalmente dò voti molto alti ai cartoni WB (Lo squadrone Avvoltoi, Penelope Pitstop, Scooby Doo) o alle recenti edizioni DynIt (Gundam, Conan, Daitan III, Zambot), per ora Dolmen è al di sotto di queste come qualità pur rimanendo in questo caso nell'eccellenza (non mi pare di averlo mai negato)... ma questo è forse un limite mio dovuto al fatto che non guardo solo i Masters.

Poi per carità, se ti rasserena dagli pure anche un 11 :-)
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Re: Re: La raccolta definitiva dei Masters!
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 15.10.2007 @ 13:21
Sinceramente non capisco quali siano tutti questi nei, a parte i già citati sottotitoli e il dorso a spin-art che poi è molto soggettivo, visto che in USA i cofanetti hanno lo spin-art hanno venduto benissimo...
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Re: Re: La raccolta definitiva dei Masters!
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Maurizio

Posted: 15.10.2007 @ 13:17
Davide mi ha rubato le parole di penna...

Il premiare i soli utenti di un Forum non significa venire incontro alle esigenze di tutti ma solo di una minoranza che spesso pretende di parlare per tutti.
Se ne comincia a rendere conto anche l'editore di Goldrake...
E cito Goldrake perchè è un altro di quei titoli per i quali a sentire qualcuno, si potevano citare solo i pregi (in quel caso, per essere onesti, molto meno di quelli dell'edizione Dolmen).

Quello che trovo strano è il notare come a differenza del resto del mondo (io vivo più all'estero che in Italia) dove il fandom è sempre compatto nel condannare i difetti e le mancanze per ottenere la migliore edizione (e la ottengono, basta confrontare cosa hanno loro in mille casi) in Italia non solo chi si limita a rilevare oggettivamente una mancanza subisce pressioni per minimizzarla ma anzi i cosiddetti fans fanno pressioni perchè si abbiano edizioni incomplete (vedesi lettere agli editori per non mettere doppiaggio storico in Gundam)

A parte questo, mi consentirai di aggiungere che ben difficilmente i negozi perderanno tempo a ricreare gli artwork...
Esempio tipico: con Panorama sta uscendo la riedizione dei fumetti componenti la saga di Star Wars. I dorsi se messi in sequenza formano la scritta Star Wars... ne sono usciti solo tre e nella stragrande maggioranza delle edicole sono a casaccio.
Ai venditori, visto la mole di titoli ben più conosciuti interessa poco far risaltare He Man con buona pace degli utenti del forum dei Master.
Prima o poi... magari tra dieci anni mettendoli in super offerta i resti li venderanno comunque :-)

Poi anch'io ho trovato come dicevo che è una discreta edizione ma ovviamente non mi nascondo, né lo nascondo agli altri che dei nei ci sono e non tolgono certo solo mezzo punto.
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Re: La raccolta definitiva dei Masters!
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Davide Z

Posted: 15.10.2007 @ 12:57
Non sottovalutate l'intelligenza degli utenti, esaltare o meno un difetto non significa esprimere un giudizio, che il cliente pagante sa emettere da solo con perfetta cognizione di causa.
Di sicuro non si fornisce un servizio agli utenti scrivendo semplicemente che è un difetto minore e che i sottotitoli servono soltanto ai non udenti. E' un giudizio soggettivo, come ho già scritto c'è gente che ritiene ottimi i DVD di "Ufo Robot Goldrake" senza doppiaggio storico, c'è gente contenta delle raccolte da edicola senza audio originale, quando si scrive una news bisogna tenere conto che invece c'è gente che può restare scontenta e preferisce essere avvertita per poi decidere se comprare o meno.

Faccio comunque nuovamente i migliori auguri a questa raccolta perché gli sforzi con cui è stata preparata siano premiati.

Per il resto spazio a tutte le opinioni come sempre.
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Re: Re: La raccolta definitiva dei Masters!
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 15.10.2007 @ 12:48
Posso essere d'accordo che queste raccolte devono essere complete sotto tutti gli aspetti, dico solo che questa mancanza non deve essere risaltata più di tanto perchè ciò potrebbe far passare in secondo piano l'ottimo lavoro svolto dalla Dolmen, che ha collaborato con i fan appassionati della serie propio per venire incontro alle loro esigenze, e questo penso sia stato il segreto di un lavoro cosi ben fatto. Per la mancanza dei sottotitoli, visto che con essi sarebbe stata perfetta, il voto può essere 9,5 invece di 10, ma comunque siamo su livelli eccellenti!
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Re: La raccolta
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Federico

Posted: 15.10.2007 @ 12:42
Ti rispondo per quanto riguarda il dorso del cofanetto, Emiliano aveva spinto perchè invece della spin-art ci fosse come hai detto te il titolo, numero 1 ecc...Proprio per renderlo più visibile nei negozi, ma la Dolmen ha preferito lasciare la spin-art, con mia grande gioia e degli utenti del forum appassionati della saga, proprio come nella edizione americana. In questo modo con il secondo cofanetto si comporrà l'immagine del castello di Grayskull, è vero può essere meno riconoscibile nei negozi, ma in casa fa sempre un bell'effetto. I venditori per non penalizzare troppo la veduta sugli scaffali, potrebbero, quando sarà disponibile il secondo cofanetto, mettere in esposizione un paio di spin-art completi, con primo e secondo cofanetto affiancati, che servirebbe come esempio e la gente potrebbe riconoscere facilmente la saga.
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Re: La raccolta definitiva dei Masters!
Argomento: Episodi senza sottotitoli per He-Man!

By: Davide Z

Posted: 15.10.2007 @ 11:23
Un post come questo mi permette una doverosa precisazione: i sottotitoli non servono soltanto ai non udenti. Smettetela di credere questo.
Esiste infatti una fetta di utenza, non interessata al doppiaggio, che vuole i sottotitoli per poter seguire la versione originale! Magari non è la fetta che posta sul forum dei Masters, ma esiste e basta scorrere il Café per rendersene conto.

Al di là di questo, ribadisco che nessuno qui ha considerato scadente questa edizione, chi afferma il contrario è palesemente in malafede ed è sufficiente rileggere la news o gli interventi degli utenti per rendersene conto. Il lavoro svolto da Dolmen è stato riportato con obiettività e senza esprimere giudizi categorici.

Il messaggio che si è inteso far passare, infatti, è che le edizioni ufficiali devono poter essere sempre complete.

Esistono fans che ritengono inutile la presenza dell'audio originale, altri che non considerano indispensabili i sottotitoli, altri cui non interessa il widescreen perché "l'importante è che posso seguire la storia" e altri ancora cui poco importa se ci sono extra o meno, ma qui si sta ragionando secondo un criterio di obiettività: siccome il DVD è un supporto versatile in grado di offrire determinate caratteristiche che possono accontentare tutti, è bene che queste caratteristiche siano sempre rispettate.

Altrimenti viva le edizioni da edicola che hanno solo l'audio italiano, magari pure ridoppiato (vedi la pessima riedizione del film animato dei Transformers).
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