Re: Qualità Audio
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Maurizio
Posted:
28.04.2008 @ 07:33
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A parte le opinioni personali che vanno sempre rispettate e quindi non entro nel merito, io personalmente non mi sconcerto che un prodotto video di trent'anni fa abbia l'audio 2.0 (i 5.1 non sono sempre reali 5.1 quindi meglio un 2.0 onesto)... il fatto che invece mezza serie sia senza BGM nelle scene di combattimento (uno dei punti di forza assoluti delle serie nagaiane) e che poi questi compaiano misteriosamente nella seconda metà, mi lascia decisamente più basito anche a fronte delle sempre più contraddittorie spiegazioni fornite in merito.
Io mi metto nei panni di un fruitore che per la prima volta vede questa serie e si trova di fronte a questa accozzaglia di stili l'opinione che si possa fare...
Certo un'edizione davvero povera, ma queste sono ovviamente cose già dette e ridette. |
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Qualità Audio
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Unreal
Posted:
28.04.2008 @ 01:50
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A me personalmente non interessano i sottotitoli e altre lingue, il ridoppiaggio corretto va bene, ma come per Daitarn 3 potevano inserire anche quello storico per quelli che lo hanno visto 25/30 anni fa (come me), ma questo era un optional, si può sorvolare.
La cosa che non capisco davvero è che, dopo un ridoppiaggio ex-novo fatto al giorno d'oggi ci piazzano un ridicolo 2.0 Stereo Dolby Digital!!
Quando poi vedo e sento che nella nuova edizione di Mazinga contro Goldrake c'è il Dolby Digital 5.1
Mah... mistero!! |
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Re: Re: Glitter
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Blast
Posted:
26.03.2008 @ 17:18
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Eh beh sì sono un pò masochista...
infatti a forza di parlare di glitter mi è venuto voglia di vedere il film omonimo con Mariah Carey!!! ^__^
Scherzi a parte: io la mia l'ho già detta da tempo... ovvero che sono uno di quelli che non acquista il prodotto perchè insoddisfatto del risultato finale.
E se per una cosa come i cofanetti di He-Man c'è stato qualcuno che ha spiegato in modo molto sensato e credibile i motivi delle lacune, per Goldrake le motivazioni addotte per le tante (troppe) mancanze suonano davvero come prese in giro. |
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Glitter
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Blast
Posted:
26.03.2008 @ 16:11
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Scusate, ma davvero uno dovrebbe accettare di pagare di più per un ORRENDO glitter e non dire nulla???
E nessuno parla dell'altra truffa, ovvero del volume 6 con cofanetto e copertine IN OMAGGIO però col prezzo aumentato di 2 euro??? |
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Difese
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Maurizio
Posted:
26.03.2008 @ 14:27
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Vedi Giov, non si tratta affatto di puristi, girellari o qualsivoglia altra etichetta ad ok, ma di qualcuno che vorrebbe un prodotto completo, come per altro altri editori danno... è davvero chiedere tanto?
Possibilmente poi evitando le tante apparenti bugie usate per giustificare le varie mancanze...
Quelli da te citati (i dvd dei film di montaggio) sarebbero dei dvd pirata dato che chi li ha editati sembra non avesse i diritti per realizzarli (sempre da fonte D/visual)... quindi non metterei sullo stesso piano i due editori... da quello ufficiale sarei portato ad aspettarmi qualcosa in più.
Qui il giapponese c'è ma serve a ben poco visto che mancano i sottotitoli, a meno che tu non ti accontenti del suono delle voci :-)
Per Alcor, la versione ufficiale è che è stato fatto per uniformare il nome alle altre serie in cui compare (Mazinkaiser, Grande Mazinga, Mazinga Z) dato che in Italia in ciascuna aveva un nome diverso. |
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Re: Re: Difesa (con piccola riserva)
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Giov
Posted:
26.03.2008 @ 13:53
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Non credevo che ci fossero utenti più puristi di me, e invece eccovi!
Capisco tutti i vostri punti di vista, e concordo sul fatto che potevano limitarsi a fare un solo ridoppiaggio coi nomi originali, e poi metterci l'italiano d'annata e il giapponese.
Ma visto quello che altri avevano fatto coi DVD dei film veri e propri di Goldrake (non avevano il giapponese!) io con queste edizioni ho tirato un sospiro di sollievo.
L'unica cosa che proprio NON riesco a mandare giù - anche se prima non ne ho parlato - è il fatto che Alcor non si chiami più così neppure nella versione coi nomi d'epoca. Perchè? Mah! Qualcuno sa rispondermi?
Saluti |
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Re: Difesa (con piccola riserva)
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Maurizio
Posted:
26.03.2008 @ 11:51
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Giov, purtroppo non sei ben informato sui doppiatori dato che quelli richiamati sono davvero una piccola parte dato che Rigel, Mizar, banta, Hidargos, re vega, Zuril, Alcor/Koji, Maria tanto per citartene qualcuno dei protagonisti sono tutte voci nuove per tanti motivi.
Vedi, qui poi cadi nell'errore dei D/fensori ad oltranza (che tu non mi sembri essere) dato che nessuno chiedeva il solo doppiaggio storico ma quello affiancato a un solo ridoppiaggio... insomma un prodotto del tipo DynIt che avrebbe accontentato tutti... capisci che neppure loro sono Paramount ne hanno alle spalle Toei come dice di avere D/Visual eppure tra i due prodotti c'è un abisso qualitativo. Vedi anche solo Conan per capire di cosa parlo.
Semmai il superficiale è stato proprio chi non ha pensato che l'utente odierno non era il ragazzino che Goldrake non l'ha mai visto ma soprattutto qualcuno che vuole conservare l'oggetto filmico per la sua valenza culturale e temporale (e che di solito il glitter lo lascia alle winx :-) cosa che gli è stato negato da una scelta davvero irrispettosa.
Sottotitoli, io qui dissento completamente con te perchè la loro assenza rende impossibile la fruizione a tutti coloro che avrebbero voluto gustarsi anche la traccia originale... cosa che non puoi fare almeno di non conoscere il giapponese. Buffo poi che i costi suddetti millantati non abbiano fermato tanti altri editori su prodotti analoghi.
In quanto ai BGM non hai bisogno di fidarti di me (mai preteso di essere fonte di verità assolute), confronta gli episodi in originale del dvd giapponese con quelli fino al 4° dvd e te ne renderai conto da solo... o anche solo quelli on line con questi e vedrai che qualcosa manca :-)
Come si dice non è tutto oro quello che glitter :-))) |
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Difesa (con piccola riserva)
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Giov
Posted:
26.03.2008 @ 10:56
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Allora: confesso che le idee mi si stanno confondendo alquanto. Non conosco Colpi quindi non prendete la mia per difesa ad oltranza.
Tanto per cominciare, il glitter sulle cover non mi interessa nè mi interessa che su di essa ci fossero due errori di stampa sui titoli, tra l'altro poi messi a posto. Sono cose inutili ma che non danno fastidio. Quanto al prezzo, non mi turba che il glitter faccia aumentare il prezzo, perchè lo sappiamo tutti che Goldrake non se lo comprano i ragazzini ma adulti che possono spendere 2 euro in più al pezzo.
I sottotitoli? Bisogna che teniate conto del margine di vendita che questi DVD hanno tra i non-udenti, l'ultima generazione dei quali non ha mai potuto nemmeno vedere le immagini del nostro cartone. A quanti servirebbe?
Se poi mi obiettate che, invece di spendere per fare il glitter, la d/visual poteva investire per i sottotitoli vi posso anche dare ragione: in linea di principio non è morale, ma le leggi di mercato sono queste per tutti.
La D/visual è non è la Paramount, e come distribuzione è costretta a fare delle scelte -giuste o sbagliate- per rientrare nei costi, a quanto pare elevati.
Passando ad altro: il doppiaggio originale non c'è, ma i doppiatori pare siano gli stessi di allora. Che male c'è stato a riconvocarli per correggere le castronerie di doppiaggio che erano state fatte nel 78? Mi sembra un atto di rispetto nei confronti del fruitore (ormai adulto, che oggi noterebbe gli svarioni che non avrebbe notato allora). Essere superficiali sarebbe costato meno, e forse avrebbe attirato meno polemiche. Sarebbe stato grave se avessero ridoppiato i personaggi con altre voci (pazienza per Rigel, forse l'unico ad aver cambiato davvero).
Gli unici cambiamenti che avrei fatto io sono i seguenti: anziché mettere una pista ridoppiata e corretta coi vecchi nomi, una pista ridoppiata e corretta coi nomi originali e quella giapponese, avrei messo solo quella ridoppiata e corretta coi nuovi nomi, quella giapponese e quella italiana del 78, anche se comprensiva di tutti i vecchi errori (tanto così si sarebbero potuti confrontare).
Ma eccomi all'unica GRAVE pecca, ammesso che Maurizio sia bene informato: davvero per rifare il doppiaggio hanno tolto una parte delle musiche di fondo? Se davvero è così, non doveva essere fatto. Questa è la mia unica riserva, a cui mi riferivo nel titolo del post.
Per il resto, mi ritengo soddisfatto. |
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Re: Manuale
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Davide Z
Posted:
26.03.2008 @ 09:30
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Maurizio mi anticipa, anche perché è un periodo che sono animato da sentimenti contrastanti nei confronti della d/visual e sono stato indeciso se postare: una parte di me si è infatti rassegnata all'esistente, ovvero che questa è la realtà, queste sono le persone che hanno in mano le serie di Nagai e quindi Goldrake (e probabilmente anche Jeeg, Mazinga e gli altri) sono destinati a uscire in questo modo.
Certo, l'edizione più passa il tempo più mi sembra a dir poco preistorica: niente doppiaggio storico, niente sottotitoli, errori sulle copertine, glitter inopportuno. Il confronto con Gundam è veramente improponibile. Però, alla fine, amen, avevo rinunciato a prenderla e ok.
Ci sono state però due cose recentemente che mi hanno dato parecchio da pensare.
La prima è stata l'intervista a Yoshiyuki Tomino presente nella Gundam Enciclopedia allegata ai DVD, quando gli viene chiesto perché la serie sia stata ridoppiata. Riporto fedelmente i passaggi focali:
"Personalmente non condivido l'idea del ridoppiaggio, ma sono passati più di vent'anni e la traccia originale si era a tal punto deteriorata che, considerando le tecniche di restauro di oggi, ho pensato sarebbe stato un bene. [...] Inoltre la traduzione della vecchia edizione italiana non era molto fedele ai dialoghi originali"
Ora, io non so se voi vi ricordate quanto accadde all'epoca del ridoppiaggio, ma la versione di d/visual (che curò la nuova versione, almeno nella prima parte) fu che invece Tomino pose come prima discriminante per il ritorno di Gundam in Italia il ridoppiaggio della serie, che per lui il doppiaggio storico era quasi da nuclearizzare e che addirittura aveva intenzione di ridoppiare anche la versione giapponese (ragion per cui nel DVD l'audio jap non ci sarebbe stato).
Non mi sembra che, dalle sue parole, l'approccio sia stato questo, non c'è alcun livore ma solo un ragionamento di opportunità (il deterioramento del DS non era mai stato tirato in ballo, si era parlato di tutt'altro) e la traccia jap STORICA nel DVD è normalmente presente. Quindi io mi chiedo se non ci siano state raccontate una marea di panzane.
E se le panzane ci sono state per Gundam chi mi dice che non ci siano state anche su Goldrake? Chi mi dice che questa canzone della Toei che non vuole il DS perché "non gli piace" sia vera?
La seconda cosa riguarda il fatto che fra pochi giorni, il 4 aprile per la precisione, ricorrerà in Italia il trentennale della prima trasmissione italiana dello stesso Goldrake. La cosa non nascondo che mi provoca una profonda tristezza, a fronte del fatto che una ricorrenza così importante sta per passare in modo del tutto "normale": la serie in DVD non è stata completata entro dicembre come promesso (e, anzi, non si sa nemmeno quando partiranno le nuove uscite) e le tanto decantate promesse di un ritorno in tv (con i fans che speravano addirittura nella Rai), reiterate non l'ultima volta sul settimanale OGGI, sono ancora una chimera (e viene da chiedersi anche se passerà su una tv in chiaro).
Insomma, fingere di fregarsene è difficile, i sospetti di presa in giro sono molto alti.
Se qualche d/fensore vuole intervenire per girare la frittata può anche farlo, ma per me non è così che si lavora. |
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Manuale
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Maurizio
Posted:
26.03.2008 @ 07:50
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Giov, dipende cosa intendi da manuale... c'è in giro di molto ma molto meglio (qualità, errori, completezza) e di peggio... Il cofanetto in questione si colloca, a mio parere in un insufficienza piena per svariati motivi:
1) le promesse non mantenute: è stata dipinta come l'edizione definitiva e di fatto non lo è. Anzi se davvero si vuole tutto e coerente si dovrà attendere altre edizioni.
2) la qualità, basta confrontare Gudam, Zambot, Daitarn o anche solo Baldios (e stiamo parlando di Yamato Video...) e Babil Junior con questo per notare la differenza senza andare sulla versione giaponese con cui non ha confronti (prova solo, a confrontare l'audio se non luminosità dell'immagine etc etc)
3) L'incompletezza: io continuo a considerare delle gravi mancanze i sottotitoli (a parte il discorso non udenti che è già di per se grave, ma rende non fruibile la traccia giapponese), parte della colonna sonora in molti episodi (le battaglie dei robottoni sono da sempre nobilitate dalle liriche di sottofondo... se le togli elimini metà del phatos) e doppiaggio storico (e qui davvero risulta difficile capire al di là delle scuse il perchè di due ridoppiaggi a fronte della mancanza suddetta).
Poi ancora più grave, a mio parere, è che la colonna sonora (o meglio i BGM) sia stata aggiunta in corsa dopo essere mancata per numerosi episodi perchè fa dell'edizione un patchwork oggettivamente pasticciato. Non metterla e almeno dimostra di essere minimamente coerente.
Tutte mancanze giustificate da spiegazioni oggettivamente poco credibili anche non bazzicando il settore e sapendo/immaginando come realmente stiano le cose a fronte dai vari cambi in corsa e così via.
Emblematicamente ricorderai la diatriba sul doppiatore di Rigel (anche qui molto discussa): sulla fastline ufficiale si era detto che non era stato contattato a causa delle dichiarazioni rilasciate sul prodotto che lo aveva arricchito (il doppiaggio di Rigel appunto... la qual cosa detta di un famoso, già all'epoca, attore teatrale, lasciava un po' basiti) mentre sulla analoga fastline dei doppiaggi (Vox Popoli) si diceva che non erano riusciti a contattarlo...
Fortunatamente gli errori di copertina sono finalmente stati corretti.
Insomma, certo sono dvd non paragonabili a quelli della Mondo (standard negativo per eccellenza) ma neanche lontanamente paragonabili a quelli DynIt (standard positivo seppure con le sue pecche) e l'insufficienza deriva proprio dalle pretese di essere uno standard qualitativo superiore.
In quanto prendersela con Colpi, concordo che non sarebbe corretto in quanto può sembrare, e ribadisco può sembrare, un fatto personale... ma sappiamo tutti che D/Vis si è sempre identificata con il suo fondatore al punto che più volte lui stesso si è dichiarato al centro di oscuri complotti (leggi di aggressioni e chi più ne ha più ne metta, direttamente dalle sue news) da parte degli editori italiani rei di essere invidiosi delle sue performances sul mercato... Tieni conto che tra gli addetti ai lavori nessuno parla di D\Visual ma tutti parlano di Colpi anche perchè le scelte editoriali sono sue o quantomeno ci mette la faccia, a questo punto non penso si possa parlare di una questione personale se chi è rimasto deluso dall'operato della sua casa editrice lo ritenga direttamente responsabile.
Poi ti dico, questa essendo una mia opinione personale è totalmente criticabile e passibile di biasimo da parte di chi è rimasto estasiato dal prodotto.
Tu pensa che a me non è piaciuta neppure la brillante idea di valorizzare gli oggettivamente bei disegni delle copertine con il glitter... per dire quanto sono preistorico :-))) |
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Goldrake atterra a Firenze
Argomento:
UFO Robot Goldrake - Stagione 1, Vol. 1
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By: Maurizio
Posted:
22.11.2007 @ 07:56
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Notizia interessante dal sito Pitti Immagine Uomo per i Fiorentini e per tutti quelli che avessero voglia di farsi una capatina nel capoluogo toscano:
100 ROBOT ATTERRATI ALLA FORTEZZA: L’INSTALLAZIONE-TEMA DI QUESTA EDIZIONE
E’ un omaggio a Goldrake, il mitico protagonista di una delle più celebri serie di cartoon giapponesi che quest’anno compie trent’anni, l’installazione pensata dall’architetto e designer Oliviero Baldini che fa da tema allestitivo a questa edizione di Pitti Uomo. Nel grande piazzale al centro della Fortezza sarà infatti un imponente e ironico plotone di 100 robot, alti due metri e mezzo, ad accogliere il pubblico dei compratori.
EDIT: Mi scuso e spero che qualche amico di DvdWeb (Davide abbi pazienza) integrerà questo post al precedente.
L'esposizione si terrà dal 9 al 12 gennaio 2008 nell'ambito della 73esima edizione di Pitti Immagine Uomo.
Era riportato nel link ma giusto per evitare che qualcuno frettoloso partisse subito è meglio specificarlo :-) |
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