Clamoroso!!!
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: leletto80
Posted:
19.03.2006 @ 17:46
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Ragazzi, ma cosa mi è capitato di leggere su internet!!
Ma qui mi servono blast e gli altri amici che ne sanno spesso un pokino di più....
Ma esisterebbe un Cannibal holocaust 2!!!???
O è un fake??? |
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Re: Re: Per me puoi anche mangiarti un minipony
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Lucifero
Posted:
03.02.2006 @ 16:49
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| Senti leletto80, a me sembra di parlare italiano se non ne sei sicuro studiati il vocabolario. Non ho detto che le piante provino dolore o percepiscano gli eventi che le circondano ma che siano esseri viventi è un dato di fatto. Quindi se le mangi le uccidi altro dato di fatto. Quindi un vegetariano è un ipocrita perchè mangiare una pianta corrisponde ad uccidere un essere vivente che parli o meno le cose stanno così. E quindi dato che mangiare è un obbligo altrimenti si muore non vedo differenza tra mangiare una pianta o un animale, dato che sono due esseri viventi. Mentre credo che uccidere per divertimento sia inutile oltrettutto mi spiegate la necessità di questo atto. Non credo che coloro che tanto si agitano sul senso profondo di Cannibal Holocaust, avrebbero subito qualche danno se si fosse simulato l'uccisione degli animali. Questo si intende se era veramente il messaggio del film che gli interessava e non le torture. Più probabilmente il film serve, come spesso accade in queste situazioni, alla funzione contraria per cui viene difeso ovvero ad eccitare la morbosità di quelli che si spacciano per esseri civili. Ma è chiaro questo non lo ammetteranno mai anzi continueranno a pontificare e a dire che chi li critica è un moralista perchè sono privi di argomenti. Sarebbe come dire che i veri animali sono loro. Il vero messaggio del film consiste proprio nel suo successo. E' la palese dimostrazione che se fai un filmaccio morboso trovi sempre un vasto mercato disponibile a recepirlo. |
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Visto
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Vinilosaurus
Posted:
03.02.2006 @ 16:33
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Rizaniro,
purtroppo, (data l'età) ricordo perfettamente quando passò nei cinema (senza fare citazioni fece 14000 paganti in tutta italia) e questo avvenne quattro o cinque anni dopo le varie sentenze nei confronti dell'arcinota schifezza.
Passò nelle sale tagliato in molte scene ma passò.
(n.b.: Le sentenze furono tre, due di condanna ed una di assoluzione)
Io mi rifiutai di andarlo a vedere, ma venne passato diverse volte sulle tv private.
Come molti ricorderanno, nei primi anni 80, la notte passava qualsiasi cosa, film porno senza censura, snuff, film copiati illegalmente ecc.. (ricordo una piccola tv che rimandava i "goldrake" registrati il giorno prima dalla RAI).
In un paio di queste occasioni ebbi la sventura di incappare in quella schifezza, ed una volta lo vidi quesi tutto. E' passato davvero molto tempo ma sono sicuro di NON aver visto solo gli ultimi 10 minuti.
Il fatto che in italia sia vietato uccidere un animale per fini "ludici" è assolutamente certo, non scherziamo.
Equiparare poi il cinema alla ricerca scientifica, ragazzi ma allora stiamo perdendo davvero il senso della realtà.
Io ho molte riserve sulla vivisezione, per il semplice motivo che è assodato che serve pochissimo alla ricerca scientifica (ma qui siamo davvero off-topic).
Ciao |
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Re: Re: Per me puoi anche mangiarti un minipony
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Rizaniro
Posted:
03.02.2006 @ 16:08
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Complimenti a tutti i partecipanti del dibattito. Sicuramente tra i più interessanti del sito.
Comunque non mi è chiara una cosa... ma Vinilosaurus Cannibal Holocaust l'ha visto oppure no?
Forse l'ha detto in qualche vecchio post ma non mi va di leggermi tutti i vecchi messaggi. |
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Re: Per me puoi anche mangiarti un minipony
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: leletto80
Posted:
03.02.2006 @ 16:03
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| Senti Lucifero, se tu pensi che una mela sia un essere vivente (o una pianta abbia la medesima percezione che ha l'uomo del dolore e della morte) diventa un tuo problema... io ti ho detto che il mio discorso generale e provocatorio serviva a ben altro ma tanto qui il mughinismo e lo stile Sgarbi vige sempre, e dopo un po' stufa, principe delle tenebre. Comunque, come detto precedentemente torno a parlare dei miei dvd, tu mangiati pure un elefante o un minipony... per me non fa differenza |
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Due pesi e due misure
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Lord Exar Kun
Posted:
03.02.2006 @ 16:00
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Scusa, ma cosa c'entra il fatto "che ammazzare gli animali per fare un film in Italia oggi sarebbe reato"?
A parte che non ne sono sicuro che sia reato, ma dico.. lo sai che ci sono i centri di ricerca che li uccidono gli animali fra le torture?
Che differenza c'è tagliare la testa ad un topino a fini scentifici o a fini artistici? |
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Re: Datevi una regolata che la vita è corta :-)
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Vinilosaurus
Posted:
03.02.2006 @ 15:01
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Lolly, inutile che io argomenti le mie sensazioni e la mia sensibilità.
Usiamo l'analisi che non è confutabile.
Se questo film fosse girato OGGI, in Italia, il regista e la produzione sarebbero PROCESSATI e CONDANNATI.
Punto.
Sempre con mentalità analitica, facciamo così, tiriamo una riga.
Io, detesto e aborro, un film del genere. E sono fiero di questo.
Tu, o chi per te, ami e TRAI PIACERE, da questo film,
Siamo DIVERSI.
Punto |
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Re: Holocaust... secondo me chi vuol capire...
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Lucifero
Posted:
03.02.2006 @ 14:46
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| Per tua informazione gli animali per stessa ammissione del regista sono stati uccisi e torturati veramente, ma tant'è ora si fa anche disinformazione. Per la questione vegetariani guarda che anche i vegetali, le piante e i "frutti della natura" sono esseri viventi quando li sradichi li uccidi quindi il tuo discorso non regge. Ripeto prova con i sassi quelli sono esseri inanimati se riesci a nutrirti con loro ti seguo. Poi è ridicolo porre il piano alimentare che per tutti gli animali, compreso l'uomo, è una necessità di vita con il piano trastullo e divertimento. |
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Holocaust... secondo me chi vuol capire...
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: leletto80
Posted:
03.02.2006 @ 14:37
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| lord credo che il senso generale del discorso volutamente provocatorio era chiarissimo.......chi ha voluto capire ha capito.io cmq esco da questa polemica anche perchè ripeto che il film è per me bruttissimo che non ho prove che gli animali siano stati uccisi realmente e che cmq tutto questo parlare intorno a tale orrido film dona alla pellicola(grande merio al regista quindi)vita eterna e grande ribalta malgrado il trascorrere degli anni..... |
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Re: Re: Holocaust... secondo me
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Lord Exar Kun
Posted:
03.02.2006 @ 14:13
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leletto80 scrive:
quote
...non dovremmo mangiare nemmeno carne! e non rispondetemi che tra indossare una pelliccia o guardare un film (..) e nutrirsi cè differenza... è un discorso che non regge più visto che ci potremmo nutrire di altri alimenti.
unquote
scusa non ho ben capito il senso del discorso? Per quale motivo ci dovremmo privare dal mangiare carne? Per non ammazzare gli animali? Scusa, ma gli animali non ci sono apposta per sfamare gli umani? Ci dovremmo forse nutrire solo di bacche? Ci sono delle sostanze nutritive che non puoi assumere se non mangi carne, senza contare che la carne stimola l'aggressività, quindi riequilibria i rapporti sociali... |
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Re: Datevi una regolata che la vita è corta :-) (x Vinilosaurus)
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Lolly
Posted:
03.02.2006 @ 13:32
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Vinilosaurus, peccato che sei rimasto indietro di 30 anni...
infatti ADESSO non mi pare il film sia proibito, visto che è in vendita tranquillamente!
Giustamente, infatti, il concetto di "distinguo MORALE" che tanto sbandieri (io lo chiamerei bacchettonismo/crociatismo allo stato puro, nel tuo caso particolare) si è evoluto nel corso del tempo, a differenza della tua mentalità.
Poi, se ti affidi alla legge, beh, tanti capolavori furono sequestrati e giudicati beceri e inqualificabili.... quelli che la pensano come te sono i responsabili delle censure sui videogiochi... e sul resto. |
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Re: Datevi una regolata che la vita è corta :-)
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Vinilosaurus
Posted:
03.02.2006 @ 11:51
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Vedi carissimo Darius,
rispetto tutto quello che dici, ma è chiaro fare un preciso distinguo
tra soggettività ed oggettività.
Giudicare una cosa "amorale o meno" è sicuramente soggettivo (anche se mi perdonerai ci sono certe situazioni che io non tollero non per "moralità" ma per "sensibilità").
Ho già avuto molte volte modo di precisare cosa per me sia inaccettabile. Un conto è se in un film horror mi fanno vedere uno tagliato in due da una motosega dal fantasma di Freddy Kruger.
Il mio "io" sa perfettamente che è finzione, in un ambito fantastico e che non vuole in alcun modo "esaltare la violenza".
Se in un film invece vogliono trasmettermi la sofferenza atroce di una persona, o peggio un bambino, per il mero gusto di assistere a questa scena la quale deve essere il più possibile verirtiera, o peggio, passata per vera. Bè.. sono fiero di non accettarla, sono fiero di esserne disgustato, sono fiero di non fare parte delle persone che applaudono a tale "pseudo cultura" facendoci sopra pure dei predicozzi penosi.
Sono fiero di soffrire intimamente per quelle persone che realmente hanno dovuto patire tali atrocità desiderando che non accadano e che neppure nella finzione.
Detto questo, non mi permetto di dire: "questo film non va venduto", dico solo mi fa schifo, non lo voglio comperare.
Il distinguo è questo:
Questo film ricevette delle censure e delle condanne penali (passate in giudicato). Quindi fu giudicato dalla Legge un prodotto becero ed inqualificabile, perchè si commisero dei reati.
Questo è il distinguo MORALE.
Sul fatto che poi il pregio di Deodato sia di aver fatto paerlare di se... bè non lo vedo un gran pregio.
Del PEGGIO si parla sempre, basta leggere le cronache, guardare Porta a Porta eccetera... |
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l'uomo è egoista per definizione
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: leletto80
Posted:
03.02.2006 @ 11:44
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| Non è vero!!! Ti puoi alimentare con i frutti che la terra ti dona e non mi far fare l'infinita lista delle cose con cui si può ovviare ad un pasto tradizionale... è solo il fatto che l'uomo (me in primis) è egoista e non ammette le cose... vorremmo tutti la botte piena e la moglie ubriaca... è chiaro che con il tipo di alimentazione da me suggerita perdi gusto e piacere... e probabilmente non avrai mai un fisico all'altezza di hulk hogan... ma se avessimo realmente a cuore la vita animale credo che faremmo questa scelta. |
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Datevi una regolata che la vita è corta :-)
Argomento:
Cannibal Holocaust
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By: Darius Labronicum
Posted:
03.02.2006 @ 11:37
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Boia ragazzi era tanto che non vedevo uno "scontro" del genere per un film. La foga delle vostre argomentazioni è paragonabile alle risse che si verificano alle poste quando è giorno di pagamento pensioni e davanti a una folla di vecchietti imbelviti tutti gli sportelli sono chiusi tranne uno!!
Sono d'accordo con te caro Koenig:
primo, il discorso di pretendere che un film venga ritirato dal commercio perchè "amorale" o semplicemente considerato schifoso è sintomo di una mentalità medievale da Torquemada; (a proposito, qualcuno di voi si sentirebbe di dettare regole morali? Sarei curioso di sapere chi e con quali titoli, anche perchè se davvero qualcuno ne fosse in grado, farebbe prima ad abolire i reality show ed i telegiornali grondanti sangue e orrori vari, grazie);
secondo, ribadito con tutta la cortesia e l'educazione che anche tu giustamente menzioni in un tuo post, nel forum di Cannibal Holocaust si parla di Cannibal Holocaust (credo sia chiaro com'è chiaro che 1+1+ fa 2) e gli altri film vengano discussi nelle relative sedi competenti, anche perchè sinceramente chi si invita a commentare altri film ritenuti "seri" (le parole usate non erano quelle ma il succo si) invece del succitato CH mi da parecchio di persona spocchiosa. Anche a me piacciono molto i film che hai citato Gisela - belli, bellissimi e tutto quello che vuoi - non per questo pretendo però di considerarli film veri mentre CH no. I generi e le finalità sono diverse, cambiano i contenuti ed i messaggi, non si può pensare di paragonarli tra loro;
terzo, tutto questo vespaio di dure prese di posizione dimostra solo una cosa: che Deodato è riuscito con questo film a ottenere quello che voleva, non un film da oscar ma un film che disgusta, mette a disagio e fa discutere. Perchè? Credo che a molti dia fastidio perchè è quanto di più vicino al "senso del vero", ci fa sentire sporchi e cattivi e ci dice che il concetto di Barbarie è comunque insito nell'animale uomo, in ogni uomo, e non si scappa. (Questa almeno è la mia opinione)
Caro Vinilusaurus, memore del nostro "batti ribatti" sul forum di Land of the Dead, dove ce le cantammo in maniera tranquilla e scherzosa "mediati" da Davide Z, mi spiace sentirti parlare di "ritiro di CH dagli scaffali", spero che tu ti sia espresso male, anche perchè penso che tutti i punti di vista vadano rispettati senza scadere nelle offese, nelle minacce e nel demagogico.
Con simpatia
Saludos
D |
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