Che confusione
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By: Sebastiano
Posted:
12.12.2004 @ 00:55
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Io non aspettavo Il signore degli anelli o Spider-Man ma Zombi e questo sospirato cofanetto che ho aspettato per mesi a quanto pare non mantiene quel che promette, sarebbe stato un vero colpaccio per questa etichetta che ha rimesso a nuovo Cannibal Holocaust.
Ma se comunque le tre versioni del film sono disponibili, perchè non mettono in commercio solo quelle? Un bel cofanetto ad un prezzo accettabile sarebbe comunque gradito. Per me Zombi non è solo un capolavoro ma un pezzo della mia giovinezza, ho avuto il previlegio di vederlo a Torino nel 1978, al cinema, il giorno della sua prima assoluta, con un impianto stereo montato ad hoc per il film. Rivederlo restaurato e pure in tre versioni sarebbe già un bel regalo di Natale. Ma ora non mi fido più. Peccato. |
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Re: Le parole di De Angelis
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By: giovanni
Posted:
10.12.2004 @ 22:36
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Allora, voglio innazitutto esordire facendo i complimenti alla Alan Young per aver deciso di mettere mano a quel capolavoro di Zombi, per essersi presa il sacrificio economico di restaurare un film che non ha certo il pubblico di Star Wars e, infine, per avere risposto con una lettera (per appunto quella pubblicata qui) a tutti i fan che hanno spedito una mail per chiedere chiarimenti su questo fattaccio...
Nonostante tutti questi bei complimeti vorrei esprimere una serie di punti (già citati da un sacco di altre persone), ma che voglio ribadire con parole mie...
- nessuno è a conoscenza dei comunicati che annunciavano la marcia indietro sugli extra... Perchè?
- Mr. Rubinstein ha avuto un comportamento altamente poco professionale... ma possibile che non avevate stretto con lui (o meglio, con la società americana che deteneva prima di lui i diritti) un contratto o qualcosa del genere sul quale rivalersi? Non voglio certo credere che avevate un accordo con loro che si basava solamente su di una stretta di mano.
- Il commento di Dario Argento non è certo nelle mani di Mr Rubinstein, per quale motivo non è stato messo?
Lo stesso discorso vale anche per tutti quegli altri extra che non sono di proprietà del produttore americano ma che comunque non sono stati inseriti.
Mi piacerebbe che la Alang Young potesse rispondere a queste domande, visto anche che ha dimostrato di voler mantere un contatto con i suoi consumatori, sarebbe una cosa elegante da parte loro.
Infine voglio esprimere tutta la mia amarezza per come è andata a finire la faccenda, abbiamo in mano un prodotto eccezzionale, ma siamo purtroppo costretti a parlare di quello che ci era stato annunciato fino al giorno prima e che ora invce non c'è.... |
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Re: Re: Re: Re: Re: Le parole di De Angelis
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By: severance
Posted:
09.12.2004 @ 22:49
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La cosa che più mi è oscura è come mai chi commissiona un lavoro (Anchor Bay) dovrebbe pagare il lavoro di restauro e di conseguenza far pagare di più il proprio prodotto, invece lo vende a 28€.
La Alan Young invece ha fatto lei il restauro, l'ha venduto quindi i costi sono rientrati e poi si fa pagare il cofanetto 50€? Mah non capisco: no |
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LA AYP MI HA RISPOSTO ALL'E-MAIL!
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By: Michele85
Posted:
09.12.2004 @ 14:43
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Questa (Buck!!!), è professionalità, nel bene o nel male (impari la Warner...).
E' venuto su un polverone? E la AYP ha subito risposto a tutti.
Io lunedì, disperato dalle novità sul cofanetto dei giorni scorsi, mandai loro un'e-mail, facendoli specifiche domande alla quale oggi ho ricevuto risposta.
Ecco qui:
1) Presto uscirà una versione a disco singolo della versione Argento;
2) alla domanda se un giorno gli extra "rubati" avrebbero potuto vedere la luce nella versione italiana, mi hanno risposto che con Rubinstein, grande stronzo se mi permettete, è così nera che non ci sarà nulla da fare;
3) Hanno in programma di editare un cofanetto con tutta la trilogia di Romero.
Li ringrazio per il loro comportamento professionale. |
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Re: Re: Re: Le parole di De Angelis
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By: Dark Schneider
Posted:
08.12.2004 @ 13:49
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Premetto una cosa: io non ho ancora capito se si tratti o meno di uno scherzo ben congegnato. In fondo una simile voce si è sparsa solo su questo sito e sui forum che ad esso fanno riferimento... insomma qualcuno l'ha visto il contenuto di questo box o si parla tanto per parlare? Ieri in un negozio di DVD ho visto il famigerato cofanetto (arrivato la mattina stessa) sul cui retro compariva per ogni DVD solamente la scritta "contenuti extra", appeso al muro un manifesto (mi sembra arrivato nello stesso giorno) dove vengono confermati gli extra tanto decantati, lo stesso gestore non aveva avuto notizia di alcun taglio al contenuto. Senza poi contare che sul sito della Alan Young non compare nessuna notizia in merito (se per questo non si parla neanche del cofanetto [??]) e che nessuno al mondo ha mai annunciato certi tagli con una settimana di anticipo rispetto all'uscita del prodotto, la cui produzione sarà terminata mesi fa (nell'era di internet non si può neanche più dare la colpa alle informazioni che nel nostro paese si muovono a rilento!!).
Considero "Zombi" il migliore film horror che sia mai stato creato e aspettavo in trapidante attesa questo cofanetto... ovvio il film rimane un capolavoro e la versione integrale è eccezionale, ma un appassionato cerca sempre di avere il massimo; mi spiego meglio: i film che mi appassionano li rivedo sempre con i sottotitoli del commento del regista (ovviamente parlo dei dvd) perchè ciò aiuta a capire le evoluzioni di un film, quali cambiamenti sono stati apportati alla sceneggiatura, le idee che per motivi vari non si sono potute sviluppare. Il dvd ci ha dato la possibilità di avere tutto questo (ed il prezzo di tali supporti in molti casi è comprensibile) non vedo perchè non godere appieno delle nuove possibilità offerteci... in fondo agli inizi del sonoro nessuno si lamentava che quando c'era il cinema muto i film venivano apprezzati lo stesso!!
Quindi per me il prezzo di questo cofanetto era più che giustificato, venire però a scoprire che mancheranno (sicuri?) i commenti di Romero e Argento, il documentario girato all'epoca della produzione ed altro ancora non mi predispone di certo all'acquisto (anche se magari mi ridurrò a strapagare questo cofanetto per l'audio italiano e rimediare anche la versione straniera per i contenuti extra... come ho detto è pur sempre il mio film preferito!!).
In ogni caso concordo pienamente con la frase "l'Italia sarà sempre un mercato di serie B"... strapaghiamo ogni cosa per averla di qualità inferiore rispetto ai paesi esteri (e la piaga della pirateria non basta per giustificare questa situazione) inoltre, ritornando al film oggetto della discussione, ricordiamoci che la distribuzione europea di Zombi è stata resa possibile da Dario Argento e che lo stesso Romero affermava, con una nota di amarezza in occasione della proiezione della versione integrale di "Zombi" al Salone del Cinema di Torino, di come lui veda il suo lavoro apprezzato solo in Europa (e principalmente qui da noi) in quanto negli USA ai suoi film la gente si presenta con maschere in faccia e coltelli di plastica nelle mani ridendo e scherzando per tutta la proiezione... eppure questi ignoranti possono godere di tutti gli extra, se riceviamo meno di loro vuol proprio dire che il nostro mercato non ha valore!!
Ciao a tutti!!
Dark Schneider |
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il mercato dei dvd
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By: dino
Posted:
08.12.2004 @ 11:51
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Devo dire che ho seguito un po' questa polemica su questo cofanetto, ma con aria un po' distaccata e compiaciuta perche mi fa piacere che in italia ci siano collezionisti
Di certi film antichi che hanno le mie stesse opinioni quando delusi gli accade qualcosa di negativo come in questo caso. Beh... pensate che fino a qualche tempo fa credevo di essere il solo a pensarla in un certo modo!
1. Non vorrei scatenare un altro scandalo ma vi dico che io una volta comprai un cofanetto in un normale negozio (dopo un attento esame di coscienza non posso fare i nomi dei film e della casa di distribuzione anche per rispetto di chi vende ancora, attualmente tutti, questo cofanetto). Il primo film dopo un'ora di audio italiano da me impostato ci sono molte scene che gli attori parlano in lingua originale con
sottotitoli in italiano e dopo ritorna tutto alla normalità quindi c'è un 15/20 minuti di film con suddette scene.
Il sottoscritto si arrabbia e va dal negoziante il quale già sapeva dell'inconveniente e dice che si deve informare presso il suo fornitore comunque sostiene che il film non è difettato. Non voglio annoiarvi ma inizia una telenovela con la casa di distribuzione e me che dura all'incirca 3 mesi ve lo giuro e si conclude con il rimborso del prezzo da me sostenuto più le spese di spedizione, perché dopo averli tartassati convennero che il film era difettato perché era un problema addirittura del rullo che aveva delle parti inutilizzabili. Alla fine ho spedito il cofanetto con i due film alla casa e sono stato rimborsato dalla casa stessa.
Allora per il problema vostro già vi dico che in base alla mia esperienza che è umano comunque sbagliare da parte loro ma è possibile essere rimborsati delle spese sostenute.
2. Poi vogliamo parlare dei negozi che a noi collezionisti non ci soddisfano per niente? Sapete mediamente almeno a me quanto ci vuole per un negoziante far arrivare un DVD nuovo che voglio acquistare 10/15 giorni. Comunque mi venite a dire perche non acquisti da internet?
Bene, ma devo sempre pagare le spese di spedizione.
E allora ragazzi io ho chiesto già una volta ma l'associazione consumatori tutela questi nostri interessi? Perché non facciamo in modo che ci sia un associazione che tutela gli interessi di noi collezionisti o comunque di chi può spendere in più perché credetemi non basta essere miliardari per avere un mercato che soddisfi un collezionista.
Per non parlare poi delle migliaia di film non ancora in DVD!!!
E poi avete mai sentito queste cose alla tv? Perché io mai si parla sempre delle stesse stupidaggini.
Ciao e chi ha risposta alle mie affermazioni lo faccia pure perché ho notato che questo forum è di persone amanti del cinema. |
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Re: Re: Re: Le parole di De Angelis
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By: severance
Posted:
08.12.2004 @ 02:23
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Come dice andrea, e' vero, e' il film che conta, ma purtroppo ha ragione al 100% mamma mia, non si può annunciare ciò che non si può mantenere!
Come mai il prezzo annunciato era di 70€ e poi e sceso a 50€? Lo si sapeva gia da tempo che gli extra sarebbero stati mozzati!
E perché solo oggi leggiamo un comunicato che sarebbe potuto uscire benissimo prima dell uscita del film e non solo ora che molti appassionati hanno gia comprato in buona fede il DVD?
E soprattutto (questa e' TRUFFA): perche sulla confezione NON ci sono scritti i contenuti speciali? Questo fa pensare che uno promette, non può mantenere e alla fine si vuole salvare dicendo "è stato detto" (ma dove? Perché non cita le fonti a cui ha diramato il suo comunicato immaginario il caro De Angelis?) e ovviamente omette DOLOSAMENTE gli extra sulla confezione!
Tutto questo per me è criminale. L'avesse scritto sulla confezione allora capirei, ho letto i comunicati, poi però leggo sulla scatola ciò che trovo dentro allora sono consapevole di ciò che acquisto!
Secondo me questo comunicato non salva il salvabile, anzi, con le minacce dove si vuole arrivare? La clientela va tenuta, non allontanata, di marketing il caro De Angelis non ne sa molto :-)
Ho detto tutto! Ciao ragazzi! |
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Re: Re: Le parole di De Angelis
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By: Dario Soldatini
Posted:
07.12.2004 @ 22:15
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Evito di comunicare lo sconforto, la delusione e la rabbia che ho provato leggendo il comunicato di Alan Young Pictures.
Prima di tutto non mi risulta che sia stato diramato per tempo (ed anche io, in quanto fan ed amante di questo film, mi sono costantemente informato via internet e su riviste specializzate) questo comunicato, inoltre il tono del Sig. DeAngelis mi rimane personalmente fastidioso: a noi fan comuni mortali ed onesti apprezzatori di cinema, non ce ne frega un emerito c"£&%/ delle beghe legali tra produttori e tra chi detiene i diritti di un film. Non si annuncia a vanvera!!! Siamo quindi alle solite, in Italia la serietà è sotto i tacchi, si fanno le cose a metà e la metà che viene fatta quasi sempre è ai limiti della sufficenza.
Scusate lo sfogo, ma questa marcia in dietro credo che sia stata un duro colpo, e non solo per me.
Avevo il cofanetto prenotato in un negozio della Versilia (visto che qui a Livorno non è ancora arrivato... sì, perchè oltretutto bisogna anche essere assoggettati ai giochi di precedenza dei distributori, che prima annunciano l'uscita e poi la fanno slittare per quanto gli pare e piace, alla faccia nostra) ma a questo punto sono sinceramente in dubbio sul procedere o meno all'acquisto.
Pongo un domanda in chiusura: sarà mica che per avere finalmente delle sicurezze in merito alla data di uscita ed alle specifiche annunciate ci serva prendere la nazionalità americana e spostarsi oltreoceano?
Dario |
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Re: Re: Le parole di De Angelis
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By: Holocaust
Posted:
07.12.2004 @ 21:19
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Quoto Mamma mia dalla prima all'ultima lettera non c'è da aggiungere altro, ha espresso benissimo quello che penso.
Poi se ho ecceduto in alcuni commenti precedenti faccio ammenda però porca trottola dovreste capire la delusione che uno ha dopo che: le uscite della RaroVideo a cui tenevo si sono dimostrate con diverse magagne, il cofano dei 3 film Fulci è sparito e per finire Zombi l'edizione dei sogni è stata letteralmente abbattuta. Anche voi un pò di comprensione per un povero Cristo. Eccheccazzo... Che Natale miserrimo...
Infine faccio notare senza polemica un'ultima cosa ad Andrea tu dici "IMPARATE AD AMARE I FILM PER IL FILM, NON PER IL CONTORNO" hai ragione ma qui si trascura un particolare non insignificante che la AY non vende solo i film nudi e crudi vende anche gli extra e per quelli chiede di più allora è giusto parlare anche degli extra. Se la AY avesse venduto solo i film niente di male ma certamente la cifra proposta doveva essere un'altra. Il contorno ce l'ha messo la AY e ce lo fa pagare quindi ho il diritto di discutere anche del contorno. Altrimenti uno dice metto 1000 extra lo faccio pagare 1000 euro poi li toglie e se ne esce uno a dire ma di che parlate l'importante è che ci sia il film. Aoooo il costo è giustificato anche dagli extra se li togli diminuisci il costo, o no? E poi ripeto perchè la AY non ha messo in commercio anche il DVD singolo col film e basta, per il quale ci sarà da aspettare mesi... Io seguo il tuo consiglio mi interessa il film niente contorno niente dessert, quindi aspetto il DVD singolo. Quanto dovrò aspettare? E spero che questa volta il cameriere porti il conto giusto ovvero quello senza il contorno. |
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Re: Le parole di De Angelis
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By: mamma mia
Posted:
07.12.2004 @ 16:50
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Non ho comprato il DVD del film in questione semplicemente perchè non ne sono appassionato. Però ho letto questa lettera e, da fruitore di DVD in genere, mi va di dire la mia:
1) Non si DEVE MAI ANNUNCIARE al pubblico qualcosa e poi NON FARGLIELA AVERE. Lo si può anche fare ma poi, se si è una ditta seria, ci devono essere tonnellate di scuse credibili (come fate voi).
Ho molti conoscenti che ancora oggi nutrono rancore verso altre testate di distribuzione (e il tutto si risolve con mancati acquisti) perchè avevano promesso cofanetti in simil-pelle che poi si sono rivelati di cartone... sembra sciocco ma è una realtà che esiste. Ricordiamoci che quelli che scrivono sui forum, che seguono assiduamente diatribe di DVD e che danno consigli o espongono lamentele (sono convinto servono anche a quelli del vostro mestiere per migliorarsi) sono super attenti e scrupolosi anche alla stondatura della scatola, figuriamoci alla presenza o meno di un extra annunciato ufficialmente!!!!
Se il vostro annuncio sugli extra si è rivelato un buco nell'acqua a causa delle vostre dispute legali, all'utente finale gliene frega il giusto... so che può sembrare brutto e da insensibili ma è così.
Comunque è da ammirare la vostra voglia di spiegare la situazione, cosa che fanno veramente in pochissimi quando ci sono problemi del genere.
2) L'ultima frase, quella di prendere i master televisivi, mi sa tanto di lieve e velata minaccia. Mi fa cadere tutto il bel castello di fiducia e lealtà creato nelle righe prima... probabilmente è una specie di "simpatica provocazione" ma non mi è piaciuta.
Si deve sapere che noi acquirenti, perlomeno quelli più attenti, abbiamo smesso da un pezzo di comprare con i paraocchi: ne sono segnale i boicottagi di acquisto che facciamo per film con qualità tecnica indicibile e prezzi altrettanto esorbitanti.
Se mettete master televisivi ce ne accorgeremo dalle preview che date alla stampa o agli addetti del settore. Potreste sempre contare sull'acquisto della "massa" che ancora consuma tutto quello che gli viene passato, ma si sa... quelli per di più comprano i grandi blockbuster moderni che vengono presentati con audio e video stratosferici... chicche come "Zombi" o altri film di nicchia ve li comprano solo gli appassionati, e questa "razza" di persone vi assicuro che legge molto sull'argomento prima di mettere mano al portafoglio (perchè vuole un prodotto soddisfacente).
Quindi, vi rilancio la "simpatica provocazione" rispondendo in modo altrettanto goliardico: provateci.
Saluti |
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Re: Le parole di De Angelis
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By: Andrea
Posted:
07.12.2004 @ 16:18
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Ciao a tutti... io intervengo in quanto sono davvero stanco di sentire sempre gli stessi INUTILI discorsi sull'Italia mercato di serie B, gli altri paesi hanno di più ecc ecc... Mi sembra che il lavoro che ultimamente stanno facendo la maggior parte delle case italiane sia quello di offrirci film nuovi o datati alla miglior maniera disponibile.
Sapete cosa?? Gli "extra" hanno secondo me rovinato la concezione e la goduria di vedersi un film!! Molti dicono la solita frase fatta "è ma c'è spazio libero e bisogna impiegarlo" NIENTE DI PIU' SBAGLIATO!!! Difatti oggi siamo arrivati al punto che non si guarda più il film per dare un voto alla realizzazione ma agli Extra, ai CD BONUS e al Packaging... Credo davvero che se non fossero mai esistiti gli extra oggi staremo a parlare di uno Zombi restaurato come mai si era visto e staremo solo a lodare la AY per il lavoro fatto... ma invece la gente si sente "tradita" dagli extra mancanti...
Ma dico io ma quando avevate le VHS perchè non protestavate per la VHS EXTRA con gli extra?? Non potevano fare il film su una cassetta da 240 e impienarlo di cose inutili solo per dare un "contentino" agli spettatori???
Non voglio andare oltre perchè non ho voglia di pensarci troppo ma vi dico solo un'ultima cosa: IMPARATE AD AMARE I FILM PER IL FILM, NON PER IL CONTORNO... quello è solo "in più"... |
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Le parole di De Angelis
Argomento:
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By: Davide Z
Posted:
07.12.2004 @ 14:44
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La risposta, indubbiamente molto civile, del sig. De Angelis risulta a mio parere molto insoddisfacente. Infatti lo stupore (e lo sconforto) con il quale tutti gli appassionati hanno accolto la notizia dei contenuti speciali dimezzati mi sembra siano molto eloquenti della sostanza di questi comunicati che la Alan Young Pictures afferma di aver diramato per tempo. Nessuno, in buona sostanza, ne sapeva niente. Per quanto mi riguarda non ne ho trovato traccia in rete, dove ho continuato per mesi (il mio primo post sull’argomento risale al marzo 2004) a cercare notizie su questa tanto fantomatica uscita - ed evito la lista dei siti consultati perché mi sembrerebbe inopportuna, sono più di una ventina comunque e fra questi c’era anche quello della Alan Young Pictures, www.alanyoung.it.
Viceversa ho trovato montagne di materiale che pubblicizzava l’edizione completa, pagine e pagine web di commenti di appassionati in trepidante attesa, ai quali naturalmente mi univo. Buon ultima la pubblicità sulla rivista Nocturno (due pagine) che nel numero di Ottobre (due mesi prima dell’uscita ufficiale del cofanetto) reclamizzava ancora una volta l’edizione completa. Prima della famosa uscita sono usciti altri due numeri della rivista sui quali di comunicati non si aveva traccia. Da poco esiste anche una pubblicazione dedicata all’Horror (Horror Mania, edizioni Master) sulla quale pure non ci sono stati comunicati. Sul numero 3 (Ottobre 2004) c’è soltanto scritto “ancora da confermare è la vociferata mega edizione deluxe di “Zombi”: non due, non tre ma ben quattro DVD, con il film presentato in tutte le sue versioni e con una tonnellata circa di extra!”.
Teniamo presente che si parla di ambiti specialistici, canali preferenziali per ogni appassionato, non per spettatori distratti.
Comunque, siccome questa è soltanto la mia parola e ritengo che si sia fra persone oneste e appassionate di cinema, non ho motivo di dubitare che questo comunicato ci sia effettivamente stato, si sa che in Italia la comunicazione non funziona bene e certo il mercato, sempre impegnato a sbandierare l’uscita del blockbuster di turno, non avrà aiutato a dirimere la questione.
Che il motivo di tutto questo sia stata una diatriba causata dal remake di “Zombi”, pellicola che già detestavo prima di leggere le motivazioni, è una cosa, oltre che molto triste, anche indicativa di come il ragionare a suon di denunce e carte bollate inevitabilmente finisce per avere un effetto boomerang.
A tal proposito è d’uopo una citazione:
- “E invece non puoi fare nulla adesso che [Rubinstein] ha intenzione di fare un remake di “Dawn of the Dead”?
- Il mio avvocato dice di sì, nonostante quello che sostiene Richard. I documenti sorvolano su certe questioni… Non sono aggressivo fino a questo punto. Se vuole provare a fare un remake… a me sembra impossibile… e comunque gli auguro buona fortuna.”
George A. Romero, regista e sceneggiatore di “Zombi-Dawn of the Dead” nell’intervista a cura di Giulia D’Agnolo Vallan pubblicata sul libro “George A. Romero”, Torino Film Festival 2001.
Accettiamo comunque che i canali di comunicazione abbiano lavorato male e che la diatriba fosse inevitabile.
Mi sembra che anche i contenuti speciali autoprodotti (quelli nei quali non c’entra in alcun modo il signor Rubinstein) siano risultati notevolmente inferiori alle aspettative: il commento audio con Dario Argento, Claudio Argento, Alfredo Cuomo e Claudio Simonetti vede soltanto quest’ultimo. Il booklet esclusivo con riproduzione dell’originale poster magazine non compare nella confezione. Le biografie di Dario Argento e George Romero anche.
Tutto questo senza considerare la cover assai poco invitante del packaging (ma quest’ultima cosa, si sa, è soggettiva).
Mi permetto anche di rilevare che il tono piccato della risposta “Forse dovremmo iniziare a editare i film realizzandoli da vecchi master televisivi” risulti del tutto fuori luogo dinanzi allo sconforto dei fans delusi.
Dunque questo è quanto. Da appassionato non posso che essere ferito e deluso dalla triste conclusione di tutta la storia. E rinnovare il mio pensiero: l’Italia era e resterà un mercato di serie B.
Saluti. |
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