Re: Tra i film di Batman...
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Blast
Posted:
12.08.2005 @ 13:56
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Come ho già avuto modo di scrivere, anche io ritengo il BB di Nolan superiore ai film di Burton. Questo perché quello era "troppo" il Batman come lo vede Burton, con troppe idee e trovate grottesche (tra tutte: i pinguini armati di missile, la pistola extra-large del Joker, Batman che finisce lungo e disteso colpito da un proiettile all'inizio del primo film) che nulla hanno a che fare col personaggio. Keaton poi, per quanto bravo, ha dato troppa enfasi al lato di Bruce Wayne con troppe poche - secondo me - sfaccettature come Christan Bale (eccezionale!!!).
Senza contare i personaggi di contorno, soprattutto il Commissario Gordon quasi una figura messa li perchè ci deve essere piuttosto che personaggio fondamentale dell'universo batmaniano come invece - si spera - diverrà quello reso dall'ottimo Gary Oldman. |
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Tra i film di Batman...
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: jIGSAW
Posted:
12.08.2005 @ 12:55
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...è per me (ripeto per me) il migliore!
Chiaro fare meglio di quello che ha fatto Schumacher non ci vuole tanto!
Battere Burton invece... eppure questo film è così vero ed umano da battere i primi 2 capitoli! |
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sequel o nuova saga??? BOH!!!
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Blast
Posted:
10.08.2005 @ 17:26
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Halloween (nonostante il nr. 3 totalmente slegato) è tutto una "saga", seppure con incongruenze, come pure Nightmare, come pure Venerdì 13, come pure gli Evil Dead di Sam Raimi (dove il film successivo contraddice il finale del precedente).
La struttura a episodi spesso deve concedere lo spazio alle incongruenze!!! |
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Remakes
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Blast
Posted:
10.08.2005 @ 10:14
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Infatti quello che mi chiedo è come si fa ad essere sicuri che i prossimi film siano remake di quelli di Burton? Sicuramente ci saranno personaggi in comune: il Joker sicuramente, Pinguino meno probabile, Catwoman, visto il paciugo fatto con Halle Berry quasi sicuramente no, ma le storie è assai probabile che saranno del tutto diverse, anche perchè Nolan e Goyer sono sceneggiatori capaci e sfrutteranno il media fumettistico (piuttosto ignorato nella serie anni 90).
Tra le varie speculazioni apparse su internet - da prendere con la dovuta cautela - c'è ad esempio che le origini del Joker saranno prese pari pari dal capolavoro "The Killing Joke", che ci sarà l'entrata in scena del procuratore Harvey Dent (del resto non a caso uno è stato fatto fuori in Begins...) e che dovrebbe diventare Due Facce al termine del secondo durante il processo a carico del Joker (e questa sarebbe una differenza col fumetto ma giustificabile) per poi essere il villain del terzo film.
Se - e ripeto se - fossero queste le storie dei prossimi film sarebbero piuttosto diversi dai film di Burton!!! |
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Sequel o nuova saga
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Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Hammer
Posted:
10.08.2005 @ 09:03
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Ragazzi, Maurizio ha pienamente ragione nel dire che vi siete infilati in una discussione di lana caprina. Questa discussione su sequel o nuova saga è del tutto sterile.
E poi il mondo non è sempre "bianco o nero". Ragionando così allora Halloween non è una saga perchè H20 e Resurrection non tengono conto degli episodi 4, 5 e 6. Laurie non ha mai avuto una figlia, ad esempio.
Lo stesso succede in Nightmare 6 che, se non sbaglio ma non ne sono certo, ignora gli eventi di Nightmare 5.
Allora Halloween non è una saga? H20 è l'inizio di una nuova saga? Nightmare 6 è l'inizio di una nuova saga?
Secondo me state discutendo di nulla.
Saluti a tutti.
Ciao |
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Re: TRA BATMAN E SPIDEY...
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Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: leletto80
Posted:
10.08.2005 @ 00:43
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Vedi il tuo non è un parere ma una sentenza, la tua personale interpretazione è verità assoluta, poi io sono il mostro. Per le mie battute ironiche...
E vabbè amen...
Non si possono capire tutte le persone del mondo. Forse su questo ne converrai... ;)
Che ti devo dire di più...
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TRA BATMAN E SPIDEY...
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Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Michele85
Posted:
09.08.2005 @ 23:40
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Ormai sono 4 anni che ci incontriamo blast, non nascondo un sincero affetto per quello che, con te e altri più o meno fissi, è diventato un momento importante e rilassante delle mie giornate, una di quelle piccole cose che ti fa sorridere o incazzare anche nella giornata più grigia o insulsa...
Merito anche dei ragazzi del sito, che ci hanno sempre ascoltati, sopportati (me poi...) e sostenuti (o trattenuti... ;-) ).
Ricorda però, Blast, che alla luce del secondo capitolo della serie sono riuscito ad apprezzare di più il primo Spidey, cosa da me detta subito...
Sogno ancora, un giorno, di farci tutti insieme un giorno una bella maratona LOTR, noi del gruppo "fedelissimi"...
Per concludere con leletto, la mia non voleva essere una lezione di cinema...
Vorrei farti notare che sei tu che ti sei innalzato a conoscitore sommo della situazione ridicolizzando ogni spiegazione coerente che ti veniva esposto... hai iniziato a dar voti, a dire che il caso di taluno era assai più grave del previsto...
Non le prendo come offese, ma come un atteggiamento che in un forum così è sinceramente inutile...
Ti ho spiegato che molto probabilmente il tuo errore sta nell'uso del termine prequel, che indica un'altra cosa da quella che dici tu...
Ringrazio maurizio per il suo intervento fumettistico, nel quale ha espresso un concetto che volevo esporre anche io l'altro giorno ma che mi è sfuggito di mente...
Quante volte un personaggio dei comics rivede totalmente nuova vita per mano di diversi autori che ne scrivono la propria personale versione, ognuna rispecchiante l'animo di chi la crea...
Così sta succedendo a Batman, che dopo il genio visionario di Burton e i baracconi un po' inutili di Schumacher, vede NUOVA VITA, la più matura, grazie alla genialità di Kit Nolan, che si appresta a fare la SUA serie, che spero si concluda col Batman vecchio di "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro", unica, vera possibile chiusura del nuovo ciclo...
Leggi tutto quello che si è detto, leletto...
Ciao |
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Su Michele
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Blast
Posted:
09.08.2005 @ 23:35
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| Michele85 è l'unico che ha sempre scritto pareri sensati e ben argomentati, che ho letto con piacere nonostante molto spesso fossi in disaccordo... nessuna frecciata a nessuno, solo un complimento a lui... |
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x todos
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Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: leletto80
Posted:
09.08.2005 @ 23:18
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| Ecco questo discorso io lo accetto... non le lezioni di cinematografia... che poi altro non sono che pure rivisitazioni personali ed interpretazioni personali di un film che vengono portate come verità assolute... secondo me non ho mai offeso nessuno... ho usato ironia. Come blast che dice che Michele s'intende di cinema molto più di tanti altri qua dentro(escludo me se no avrei la coda di paglia) ma è chiaro che una frecciatina a qualcuno l'ha tirata (a me e pisquanno)... comunque finché è ironia uno ci ride su... sono le lezioni di cinematografia, almeno per me, un pochino pesantucce... |
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x Maurizio
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Blast
Posted:
09.08.2005 @ 23:10
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Infatti che sia sequel, prequel, remake, resequel non importa. Mi sono goduto un bel film finalmente su Batman (cosa che gli altri quattro secondo me non erano). Certo il meglio non fumettistico sul Cavaliere Oscuro rimane anni luce in vantaggio la serie animata... anzi, ne approfitto per un appello: WARNER TI VUOI DECIDERE A FARE I COFANETTI??? ^__^
p.s. un saluto a Michele85 che non sarà Merenghetti (e buon per lui!) ma sicuramente si intende di cinema più di molti qua dentro... e questo nonostante non gli sia piaciuto tanto il primo Spider-Man!!! ^__^ |
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Ma LELETTO...
Argomento:
Batman Begins - Edizione speciale (2 DVD)
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By: Maurizio
Posted:
09.08.2005 @ 20:13
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Leletto, francamente non capisco perché siate arrivati ad accapigliarvi in questo modo, mi pare che entrambi (e per entrambi intendo chi è intervenuto in questo topic) stavate esprimendo delle idee... se ti vengono portati degli esempi per spiegare un concetto (SW, Matrix, Dune o quant'altro) che male c'è?
Il discorso si fa troppo personale? Sii superiore e rispondi senza scadere nell'insulto personale come hai appena fatto...
Ma scusate, mi sembra che la vicenda prequel/sequel/remake sia un po' una questione di lana caprina.
Vediamola da un punto di vista fumettistica, mondo in cui, saremo tutti d'accordo, Batman nasce...: Se guardiamo alla produzione pluridecennale, dai tempi di Bob Kane (1939), passando da Neil Adams, Frank Miller, Alan Moore, etc etc, il mito Batmaniano è stato riscritto un numero infinite di volte. Il Batman di Kane andava in giro armato di pistola e non si faceva problemi ad uccidere i malviventi. Il Batman post Crisis è un uomo che andrà incontro ad una sciagura dopo l'altra (compresa la morte del 2° Robin ottenuta a voto popolare, siamo ormai al quarto... non contando il Ritorno del Cavaliere Oscuro), fino ad abbandonare brevemente il mantello nelle mani di Azrael...
Si potrebbe andare avanti per ore... ma ciò a cui voglio arrivare è: ogni volta che questi artisti riscrivono le origini del personaggio, scrivono un prequel delle storie fin lì scritte o pongono le basi per una revisitazione del personaggio?
Tanto è vero che di solito tanto DC che Marvel indicano ben in evidenza la dicitura "Le origini di..." (ovviamente la storia vale per ogni super eroe)
E il Batman del 39 che andava in giro a sparare ai malviventi è parente di quello odierno che aborra le armi da fuoco perchè (come lui stesso ammette parlando con Martian Manhunter, lo "psicologo" della JLA) scioccato dall'omicidio dei suoi genitori?
Insomma, perchè cercare a forza una consequenzialità tra i film di Tim Burton e Batman Begins?
Batman Begins è l'ennesima analisi del personaggio come lo era persino "Batman: La Leggenda ha inizio" della serie animata o il mai dimenticato Batman di Adam West :-)))
L'uso del termine Begins, sempre parere personale, sta solo ad indicare l'inizio di una nuova saga, ispirata al "Batman: Year One" di David Mazzucchelli e Frank Miller, dove guarda caso si ripercorreva per l'ennesima volta la nascita dell'uomo pipistrello...
Chissa probabilmente il secondo film si ispirerà a "Batman: Year Two: Fear The Reaper" di Mike W. Barr...
No, va beh ora scherzo, ci sono troppe voci sulla trama per accettare ipotesi per ora.
Quello che voglio dire è che, come hanno argomentato alcuni, questo non è un prequel, è solo l'ennesima origine di una saga... altrimenti dovremmo accettare che l'Hulk di Ang Lee è il prequel di quello di Bill Bixby e Lou Ferrigno.
Ma se tu per Prequel intendi questo e cioè l'origine di una saga... allora semplicemente non ci siamo capiti e nella tua eccezione del termine puoi aver ragione, anche se letterariamente o cinematograficamente si usa con un altro significato...
Da qui la discussione...
Ma scusate, è davvero così importante se è un "prequel" o meno? Direi che il concetto importante è che si sia più o meno d'accordo che Batman Begins è un bel film che lascia ben sperare per il futuro... o no? :-) |
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