Re: Pessimo
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Titanic - Deluxe Collector's Edition (4 DVD)
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By: Conte D
Posted:
23.09.2005 @ 17:41
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The Abyss non andò molto bene al botteghino, probabilmente perchè non c'erano i "mostri", come si giustificò tra l'altro lo stesso Cameron; ciò nonostante lo considero superiore a molti suoi film che hanno avuto più fortuna. Una grande regia e una grande terna di attori.
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La migliore opera? Non credo proprio
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Titanic - Deluxe Collector's Edition (4 DVD)
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By: Ludwig
Posted:
23.09.2005 @ 17:14
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| Fermo restando che Alien sia un bellissimo film, credo che definirlo il "suo (di Ridley Scott ovviamente) migliore", sia alquanto affrettato, non voglio farla lunga con elenchi e classifiche per lo più opinabili e soggettive, ma voglio solo citare il suo capolavoro riconosciuto "Blade Runner", ed ancor più quello misconosciuto/disconosciuto, o ancor peggio dimenticato, e mi riferisco a quel "I Duellanti", che "folgorò" uno che di cinema non prendeva lezioni da nessuno, come Roberto Rossellini. Tant'è vero che la giuria del festival di Cannes del 77' da lui presieduta, gli conferì (meritatissimamente) il premio come miglior opera prima, e voci insistenti e più che fondate sostenevano che il maestro volesse assegnargli un riconoscimento di maggior prestigio, ma dovette "mediare" con gli altri componenti della giuria. Detto di quale stima godesse ,e considerando che era un"opera prima", non vorrei apparire "irriguardoso", ma il primo esempio che mi viene alla mente per qualità e nitore autoriale è; la più "fulminante" opera prima che la storia del cinema ricordi, e cioè, quel "Quarto Potere" di un regista che avrebbe fatto un pò di strada, e che rispondeva al nome di Orson Welles. |
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Buon vecchio Jimmy
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Titanic - Deluxe Collector's Edition (4 DVD)
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By: Erik
Posted:
23.09.2005 @ 16:02
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Terminator e Aliens (uscito da noi con il sottotitolo di Scontro Finale e da non confondere con l'Alien di Ridley Scott!) sono senza dubbio due opere importanti del cinema americano anni '80.
Aliens oltretutto ha avuto il merito di non replicare il primo capitolo della saga ma di porsi su un piano distinto e di aprire un filone nuovo e originale.
Non un seguito che sfrutta le invenzioni dell'originale ma pieno di idee proprie.
Ed in effetti Cameron non è certo un regista prolifico ma questo alla fine è un suo pregio perchè, a mio avviso, dimostra l'oculatezza delle sue scelte.
Ormai sono quasi 10 anni che non fa uscire nulla (progetti speciali a parte, vedi IMAX e il resto) ma state tranquilli che quando lo farà sarà sicuramente un evento di cui si parlerà.
Eccome se se ne parlerà! |
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Re: Pessimo
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By: Vinilosaurus
Posted:
23.09.2005 @ 15:29
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Grazie Erik,
parlando di cinema, non trovi che l'innovatività di film come Terminator (con tutte le ingenuità che conteneva, come la scena finale) e Alien (che rimane a mio parere la sua miglior opera) non siano più state replicate da tempo?
E non parlo di Cameron che comunque non è un iperproduttivo (sette film dal 1980 o giù di li più qualche sceneggiatura, mi pare Aliens scontro finale, ed un bel documentario ... non è moltissimo).
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Pessimo
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Titanic - Deluxe Collector's Edition (4 DVD)
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By: Erik
Posted:
23.09.2005 @ 14:34
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Sinceramente mi sorprende tutto questo accanimento contro Vinilosaurus.
Che abbia torto o ragione non fa altro che esprimere le proprie opinioni.
Personalmente sono un grande fan di Cameron, adoro Terminator e Aliens ma
amo anche perdermi nelle spire ipnotiche del pianeta Solaris o rimanere affascinato davanti al Monolite marziano.
Lo ripeto amo TUTTI i film di Cameron e The Abyss è stato il motivo per cui ho cominciato a comprare DVD ma ciò nonostante Titanic è il suo film che mi piaciuto di meno.
E allora? Per questo verrò additato come incompetente?
E' solo una questione di gusti non mi stancherò mai di ripeterlo.
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Re: Pessimo?! Ma va là!
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By: Vinilosaurus
Posted:
23.09.2005 @ 14:18
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Non dovrei rispondere ma tant'è, mi scuso coi gestori del forum che, dopo ora, non replicherò più ad insulti vari.
Complimenti Filo, vedo che sei in grado di comprendere addirittura lo status sociale, economico non chè il QI di un tuo interlocutore sul forum. Probabilmente tu sei letteralmente una persona straordinaria.
Va da se che se A TE è piaciuto Titanic ((visto come ti comporti) ed A ME no... non fai altro che avvalorare al 100% le mie tesi. (Filo sta a "titanic" come Vinilosurus a "Il Colore Viola"
Stupendo veramente mi domando a volte come sia così semplice.
A Conte D non replico in quanto ha educatamente espresso e puntualizzato una opinione che rispetto ma non condivido.
Buon Proseguimento |
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Lasciamo perdere
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By: Filo76
Posted:
23.09.2005 @ 14:16
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| Per il ConteD: questa è gente che per farsi fighi o pseudointellettuali, adesso spara a zero su Cameron (per invidia secondo me, perchè film così in Italia ed in Europa non li riescono a fare...), poi quando uscirà in dvd, si cammufferanno ed andranno a comprarsi il suddetto dvd :)) |
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Re: Re: Pessimo
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By: Conte D
Posted:
23.09.2005 @ 14:05
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Terminator 1 e 2 NON SONO capolavori? Ora cominciano a quadrare un po' di cose....
Scommetto che magari è un capolavoro quella PALLA SIDERALE di 2001 odissea nello spazio vero?
Magari ALIENS Scontro finale (sempre del Maestro) è un banale film di azione come ce ne sono tanti con i vari swaznegger, stallone, segal ecc... ecc....
Ricordo a tutti che non c'è stato un SOLO film di Cameron che non sia stato apprezzato dalla critica; persino lo sconosciuto Pirana paura, primo film del Maestro, girato senza budget, ebbe degli apprezzamenti per la innovativa regia.
Lo ripeto, Titanic ha congiunto sentimenti, ed emozioni (soggettivi) a una regia, fotografia, effetti speciali, scenografia (non so se qualcuno l'ha notato ma sono andati a prendere attori identici agli originali) che sono tutti OGGETTIVI e tutti premiati da sacrosanto oscar. I difetti, sempre oggettivi, su scenaggiatura e attori principali in questa abbondanza perdono di valore e si depriorizzano. TITANIC e' troppo abbandante in tutto il resto, troppo coinvolgente, è TROPPO BELLO. Andate a rileggervi le recensioni del tempo, conterà pure qualcosa il giudizio dei critici.
Forse non lo ricordate ma Titanic è rimasto in sala per MESI in Italia, dove ricordo a tutti che c'è la crisi del cinema, vi siete chiesti come mai? Di film costruiti per incassare al botteghino ne escono ogni anno in rigorosa catena di montaggio da hollywood, tutti corredati dai loro attori che piacciono agli adolescenti e alle varie gategoria a cui puntano; eppure nessuno si è avvicitato allo straordinario successo che il film ha avuto in tutto il mondo. Mi chiedo: dove eravate voi? Ma l'eccezionalità dell'evento vi è davvero sfuggita? Avete vissuto tutto il tempo con la testa sotto la sabbia per poi tirarla fuori a ciclone passato per dire: 'non era tutto questo gran chè' senza neppure averlo visto? Siete forse come tutti quegli italiani che sono diventati tifosi dell'Inter semplicemente perchè tutta italia era Juventina e adesso fanno sangue amaro ogni anno? |
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Pessimo?! Ma va là!
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By: Filo76
Posted:
23.09.2005 @ 13:48
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Vinilosaurus ha scritto: "Sicuramente Titanic non mi è piaciuto e RISPETTO il gusto delle persone a cui è piaciuto, al contrario di me.
Questo però non fa di Titanic un capolavoro.
Ripeto il Capolavoro si determina con criteri oggettivi che non appartengono a quest'opera"
Lascia il giudizio di capolavoro o non capolavoro ai critici cinematografici professionisti, tu sei un signor Nessuno.
Fine |
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Re: Re: Pessimo
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Titanic - Deluxe Collector's Edition (4 DVD)
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By: Vinilosaurus
Posted:
23.09.2005 @ 11:49
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Erik credo che tu, con crande capacità di sintesi ed in modo molto garbato, abbia riassunto tutti i post sull'argomento, e non posso che condividere pienamente ciò che dici.
Il sig. Prinzi non meriterebbe risposta ma, si sa, non sono capace a seguire i "motti danteschi".
Caro prinzi, sono estremamente felice che tu capisca tutto mentre io sono un decerebrato...
Non mi sembra d'aver scritto da nessuna parte che Camero è un "cane" di regista...
Personalmente i due Terminator mi divertirono molto, (il primo comunque fu geniale per avre trasportato sugli schermi il "paradosso temporale" che fu uno di filoni della Scienze Fiction).
Detto questo non reputo Terminator un Capolavoro (oddio se ci penso è sicuramente molto più originale di Titanic).
Sicuramente Titanic non mi è piaciuto e RISPETTO il gusto delle persone a cui è piaciuto, al contrario di me.
Questo però non fa di Titanic un capolavoro.
Ripeto il Capolavoro si determina con criteri oggettivi che non appartengono a quest'opera.
Punto |
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la
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By: GGG
Posted:
23.09.2005 @ 09:18
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Si dice (ma è molto più di una diceria) che l'oscar alla Tomei sia "fonte"/il risultato di un errore.
Probabilmente molti sanno che la dizione esatta di proclamazione del vincitore è: and the oscar goes to...; ma forse non tutti sanno che il biglietto contiene (conteneva) le cinque nominate/i ed in fondo il nome della vincitrice...
Sembrerebbe che il buon Jack abbia letto il primo nome che riusciva a leggere....
Consideriamo quanto "forte" fosse mio cugino Vincenzo (una sola candidatura, probabilmente zero dollari spesi per la pubblicità di "supporto" alla cerimonia degli oscar e zero "favori" concessi ai giurati).
La cinquina del 1992 era (poi) particolarmente "agguerrita" e sicuramente molto meritevole, sta di fatto che "stranamente" dall'anno successivo è comparso, sul macigo foglietto, soltanto il nome del vincitore.
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questione oscar: chiarimenti
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By: Erik
Posted:
23.09.2005 @ 09:03
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Conte e Vinilo con tutto rispetto il vostro mi sembra un dialogo tra sordi anche perchè in fin dei conti avete ragione...entrambi!
Mi spiego.
Esistono criteri oggettivi per giudicare un film e sono tutti quelli che Vinilosaurus ha spiegato bene e sono relativi soprattutto alla parte tecnica della realizzazione.
Sia chiaro...anche in questo caso certe scelte tecniche vanno a braccetto con scelte artistiche e, tanto per fare un esempio, la splendida fotografia di un Vilmos Zsigmond può lasciare indifferente qualcuno ed entusiasmare altri. In linea di massima è però facile stabilire con una relativa sicurezza un film "ben fatto".
Esistono d'altro canto criteri soggettivi che ricoprono la sfera emozionale tanto importante per Conte D. In questo caso il giudizio sul film dipende dalla propria sensibilità, dalla propria esperienza personale, dal grado di sintonia col regista.
E per emozioni intendo tutta la sfera delle emozioni umane che vanno dal pianto alle risa, dalla rabbia alla commozione.
Ci sono mille motivi per cui può scattare la "scintilla" e ciò può capitare con qualsiasi tipo di film. Occhio però ai tranelli e ai piccoli trucchettini usati per strappare una facile lacrima, spesso si tratta di subdoli espedienti ricattatori che giocano con la nostra parte più irrazionale prendendosi gioco della nostra intelligenza.
In linea di massima quindi è possibile realizzare un buon film privilegiando anche solo uno qualsiasi dei due aspetti.
Forse non incontrerà giudizi unanimi ma comunque incontrerà il favore di molti.
Ma, e questo è il punto, mi sento di usare la parola Capolavoro solo se sono presenti tutti e due insieme, solo quando si fondono entrambi in maniera indissolubile.
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Re: Re: questione oscar: chiarimenti x Z
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By: marcogo70
Posted:
23.09.2005 @ 00:39
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| Per Gisela: a dire il vero l'Oscar per la Tomei sicuramente non è stato "comprato", visto che è stato una sorpresa per tutti.. Molto semplicemente, si è trattato di un caso in cui le altra 4 candidate erano tutte molto accreditate alla vittoria e si sono spartite i voti senza che ci fosse una che prevaleva.. La Tomei, forse forte del fatto di essere l'unica americana della cinquina, ha avuto qualche voto in più. (esiste anche un pettegolezzo ricorrente, secondo il quale il presentatore del premio, Jack Palance, in evidente stato di ubriachezza, avrebbe letto male il nome contenuto nella busta, che in realtà sarebbe stato quello di Vanessa Redgrave per Casa Howard... ma è solo un pettegolezzo) ;) |
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