Goldrake, D/Visual e SIAE
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: ciarlese
Posted:
11.05.2007 @ 22:15
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Ecco cosa si legge da un comunicato ufficiale D/VISUAL, presente in questo link:
"ATTENZIONE!! Questa edizione di "Ufo Robot Goldrake" è l'UNICA versione in DVD esistente fuori dal Giappone! Se dovessi vedere in qualche negozio degli altri DVD di "Goldrake" SENZA il marchio D/VISUAL, non acquistarli e invia una email a d-visual@d-world.jp indicando il nome e l'indirizzo del negozio dove li hai visti e possibilmente il numero di codice che trovi sul bollino SIAE applicato alla confezione. Se dovessi GIÀ avere acquistato un simile prodotto contraffatto, contatta immediatamente d/fusion allo 042472210, o invia una email a d-visual@d-world.jp, indicando il numero di codice che trovi sul bollino SIAE e il negozio dove l'hai acquistato. d/visual, sulla base delle tue indicazioni, provvederà a sporgere denuncia a chi di competenza contro chi ti ha truffato vendendoti un prodotto contraffatto."
Ora io mi chiedo:come e' possibile che la SIAE rilasci bollini a prodotti contraffatti?
Ce la menano tanto con questa storia dei bollini (che PAGHIAMO), che sono la garanzia dell' autenticita' del prodotto (come se i cd senza il bollino fossero falsi! all'estero i cd sono tutti falsi, sapete?), che e' necessario (a loro per fare ancora piu' soldi, a che altro?), ecc. (tra l'altro rovinano irrimediabilmente l'estetica dei prodotti acquistati).
E poi che succede? Che ci dobbiamo mettere secondo loro a fare gli investigatori perche' forse si sono sbagliati, per difendere poi una societa' che si e' mostrata tutt'altro che meritevole.
Non voglio difendere le contraffazioni, ma di sicuro certi "signori" dovrebbero avere un po' piu' di cautela.
Tra l'altro, se non ci fosse la "pirateria" troppe cose si sarebbero perse per sempre, come il primo doppiaggio italiano di Biancaneve! |
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Re: Re: Goldrake...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Davide Z
Posted:
11.05.2007 @ 17:48
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Relativamente alla questione dell'errore di stampa sulla fascetta del secondo DVD riporto la risposta fornita dalla d/visual nel suo spazio Fastlane:
"Riguardo infine al terzo problema, cioe' l'errore di stampa nella seconda fascetta, purtroppo sembra che a Taiwan sia andato in stampa il file precedente a quello definitivo. Sostituiremo la fascetta con una corretta in tutti i DVD ancora in magazzino non appena ci saranno inviate da Taiwan, e nella quinta uscita inseriremo anche una versione "corretta e rifatta" per il pubblico che ha comprato questa prima edizione." |
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Re: Re: Goldrake...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Appy
Posted:
11.05.2007 @ 17:37
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Si Moni se riesco volentieri...
Considerà però che io sono molto giovane (22) e speravo in questo modo di avere l'occasione di vedere questa serie che non ho mai visto bene (ho vaghissimi ricordi) e che da molti mi è stata consigliata proprio per "cultura" personale... ma a questo punto piuttosto me le procuro in altro modo...
Solo il fatto della copertina con l'errore di stampa mi ha fatto capire che la cura riposta nella realizzazione di questa serie è davvero scarsa, e poi voi me ne avete data la conferma... purtroppo :-|
Molto probabilmente se si fossero limitati a ripulire l'audio (doppiaggio storico) e l'immagine per quanto possibile... la gente sarebbe rimasta più contenta... inserendo eventuali episodi e/o parti mancanti sottotitolate...
...con uno sbattimento minimo la gente era (forse) più contenta...
Invece hanno voluto fare i ganzi e hanno fatto più boiate :-XXX
Se proprio volevano ridoppiarlo prendevano doppiatori nuovi del tutto senza andare a riesumare (con tutto il rispetto) doppiatori storici ormai inadatti...
Per lo più con il doppiaggio nuovo vedo che hanno fatto più casini "correggendo" cose a vostro avviso trascurabili beh... COMPLIMENTI!
(opinioni basate sui vostri commenti... per la precisione... se avevo in mente di acquistarle mi è scappata la voglia) |
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Re: Re: Goldrake
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Moni
Posted:
11.05.2007 @ 17:26
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In effetti non è bello e come rilevava anche Davide Z nel suo articolo in effetti la granulosità è davvero impressionante.
Ti dirò posso capire che l'effetto gradoni si possa avere nelle scene in movimento ma che si possa osservare anche nei cartelli fissi fatti apposta per i titoli:
Clicca
Spero siano frutto della compressione dell'immagine perchè se no mi dispiace ancora di più per gli sventurati che li hanno già comprati. |
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Re: Goldrake
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Armando
Posted:
11.05.2007 @ 17:16
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Ciao, premesso che non butterò mai via i miei soldi per questi dvd che considero davvero biasimevole vi allego alcuni dei link che un utente di un altro forum ha postato per mostrare la qualità di questo lavoro dandogli anche un bel 7!
Beh giudicate voi, spero si tratti del programma di acquisizione che ha fatto pasticci perchè se la qualità è davvero questa ma neanche un 3!
Altro che valere 48 euro:
Screenshot 1
Screenshot 2
A parte il fatto che non capisco proprio come si faccia ad avere un video così scuro dopo due restauri, persino DeAgostini era riuscito a restaurare meglio Lady Oscar, ma dove non sono gradonati i contorni i colori sono fusi.
Boh?! |
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Goldrake
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Eclissi
Posted:
11.05.2007 @ 16:47
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Tornando a Goldrake, purtroppo sono anch'io tra quelli che non riesce a capacitarsi di aver buttato 48 euro ma purtroppo quando ho cominciato a leggere gli interventi su questo forum li avevo già prenotati e la mia fumetteria mi ha detto che era troppo tardi per disdire.
Spero solo di poter disdire almeno i prossimi a costo di non farmi più vedere dalle parti del negozio :-( |
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Re: Goldrake
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Davide Z
Posted:
11.05.2007 @ 15:46
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Vi siete scatenati eh? :-)
Postate tranquillamente tutte le vostre impressioni, è un piacere potersi confrontare anche sugli aspetti più squisitamente tecnici.
Sulla faccenda delle pixellature è ovviamente possibile che in alcuni punti mi sia sfuggito qualcosa, mi sono soffermato soprattutto sui momenti che ritenevo più problematici (come i primi piani dove eventuali incertezze anche dei contorni sarebbero dovute risultare maggiormente).
Quanto all'articolo in generale ho preferito, dopo che si è lungamente discusso sulle pecche strutturali, affidarmi a un'analisi generale dei vari aspetti, senza formulare un vero e proprio "giudizio", in modo che chiunque possa riflettere e prendere la decisione che ritiene più opportuna.
Ovviamente poi possono esserci vedute differenti, anche sulla qualità dei singoli doppiatori (Vidale in primis).
A tal proposito, non soltanto vi inviterei ad evitare confronti con altre community (ciascuna delle quali segue le sue regole), ma auspico anche che chi ritiene molto soddisfacente l'edizione di "Goldrake" si faccia avanti per poter fornire la propria versione. Come da prassi del Café di dvdweb.it gli interventi non saranno in alcun modo censurati, a patto ovviamente che non si scada nell'insulto reciproco.
Buon proseguimento. |
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Re: Goldrake...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Moni
Posted:
11.05.2007 @ 15:31
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Appy io penso che la cosa migliore sarebbe se riuscissi a dargli un occhiata tramite qualche sfortunato che li ha comprati.
In questo modo ti potresti fare una tua idea e ti renderesti subito conto che non siamo spie della concorrenza come dice questo editore piccolo piccolo (umanamente parlando). |
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d/visual: che pena...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: bossk
Posted:
11.05.2007 @ 15:28
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La mancanza certa del doppiaggio è bastata e avanzata per non indurmi ad acquistare questa edizione, adesso leggendo i vari resoconti, tra nuovo doppiaggio schifoso e qualità delle immagini non perfetta, mi chiedo veramente alla d/visual che cos'hanno combinato? Un'operazione commerciale veramente disastrosa, iniziata con una campagna denigratoria contro le "incongruenze del doppiaggio storico" (ma per favore, per non ammettere di non possederlo si sono aggrappati a sta scemenza), e culminata con offese e atti di censura contro tutti i fan che non la pensavano come d/visual! e adesso se ne esce pure con una mezza schifezza, complimenti!
A questo punto mi tengo ancor più stretto le mie serie "pirata" di Goldrake, Jeeg, il Grande Mazinga e quant'altro, alla faccia della d/visual e della loro incapacità! |
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Goldrake...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Appy
Posted:
11.05.2007 @ 15:05
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Leggendo i vostri commenti...
Un applauso alla d/visual... spero che nessuno acquisti questi dvd e che fallisca... non si può proporre un prodotto del genere vantandosi pure e censurando chi sul loro forum commenta in maniera (giustamente a quanto leggo) negativa...
penosi :-( |
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Lasciamoli perdere
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Moni
Posted:
11.05.2007 @ 15:03
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Sai Rigel io lascerei perdere il forum che citi dato che è ormai evidente che a difendere questa deluxe edition e a fare una smaccata pubblicità pro editore sia solo una serie di persone che hanno in firma una foto loro con Nagai o quasi e quindi si capisce cosa ci guadagnino e/o a cosa ambiscano.
Fortunatamente questo forum è completamente libero nella sua espressione di idee e opinioni e frequentato da persone che sanno farsi un'idea con la propria testa.
Gli scontri possono esserci, si può essere più o meno daccordo con qualcuno ma si rispetta tutti e tutti imparano dagli altri.
Non tutti ne sono capaci e si nascondono dietro a scuse puerili che per di più sembrano valere unicamente per loro:
Non mettono il doppiaggio storico ed è colpa di Toei
Spariscono i BGM ed è colpa di Toei
Non ci sono i sottotitoli ed è colpa di Toei
Sbagliano gli adattamenti ed anche quello sarà colpa di Toei e poi?
Ma come mai gli altri editori questi problemi non li hanno e mi riferisco in special modo a quelli che operano in giappone come Beez ad esempio?
Comunque un messaggio personale per Davide come moderatore: nel caso ti venisse in mente di applicare la politica d/visual e ad esempio di distribuire edizioni speciali di Panda Z in omaggio (a me mancherebbe quello col braccio alzato) io sarei disponibilissima a parlare bene di Vidale :-)))
Ovviamente scherzo! Ho sempre tifato per Mark Lenders!!! :-))))))))) |
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Re: Re: Vi è mai capitato...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Rigel
Posted:
11.05.2007 @ 14:42
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A parte che addirittura sul sito d/visual c'è una richiesta nella fastline che chiede di eliminare dai forum chiunque non sia daccordo sull'eccelsa qualità di questi dvd, loro ne parlano per il loro quello "ufficiale" ma a me pare un tentativo di censura pacchiano e superficiale oltre che davvero pesante perchè sembra si voglia far tacere i numerosi e sacrosanti dissensi su questa edizione da operetta di un cartone epocale tacciando chi non la pensa come l'editore come la spia della concorrenza che vuole denigrare un prodotto e non come qualcuno che a differenza di certi personaggi si è tolto il prosciutto dagli occhi ed in questo caso anche dalle orecchie.
Quindi attenti quando postate critiche a questi dvd perchè anche se non lo sapete siete spie della concorrenza.
A parte questa nota, a mio avviso, sulle meschinità di un editore, è inutile dire che anch'io sono rimasto molto deluso da questi dvd ma io purtroppo li ho anche comprati seppure fin da quando li ho visti l'effetto lenticolare mi avesse fatto un po' cadere le braccia.
Ma la mazzata finale è stato Malaspina. Dire imbarazzante è un eufemismo con tutto il rispetto per il professionista che è, ma sembra aver smarrito in alcuni casi addirittura la prospettiva tra cartone animato e interpretazione teatrale rendendo il suo personaggio non già un essere vivo e palpitante come fu in passato ma una specie di attore che si muove per la pellicola evidentemente recitando una parte che gli va per di più stretta.
Anch'io non sono poi molto colpito da Vidale, sembra sempre che se la stia prendendo con Mark Lenders.
Non parliamo poi delle cosiddette scorrettezze lessicali e i mostruosi errori che rendevano incomprensibile il doppiaggio storico: Ma dove sono?
Ci saranno si e no due o tre passaggi modificati e che per di più nulla aggiungono realmente (il più pesante è quello di mazinga Z ma finiamo lì).
Davvero una buffonata e che per di più ho pagato 48 euro perchè il mio fumettaro non ha potuto farmi sconti visto il prezzo a cui l'editore glieli ha dati questi dvd.
Se qualcuno smania per averli io li rivendo volentieri. |
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Re: Vi è mai capitato...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Lukas
Posted:
11.05.2007 @ 13:43
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Moni ma come mi dimentichi il 5.1 che è retrocesso a 2.0 e le BGM scomparse dal 4° episodio in poi rispetto al doppiaggio storico?
Meno male che ci ha pensato Davide Z a rimarcare la prima magagna.
Sulle pixellature Davide, io le ho notate, come scrive anche Moni. Nel mio caso ad esempio quando nel primo episodio Actarus si butta nel lago prima della prima uscita di Goldrake sono evidentissime.
Io non vorrei però che ci fossero proprio delle copie fallate e considerando che io li ho comprati a Napoli mi sono giocato la possibilità di una sostituzione. Oltretutto D/visual su queste cose fa anche orecchio da mercante appunto.
Anche il problema granulosità è piuttosto fastidioso. Lo strano è che confrontando le immagini con quelle dei mie vecchi DVD dell'edizione originale giapponese, questo problema non c'è e questo mi pone il problema di quale sia stato il Master su cui ha lavorato D/Visual.
Anche i contorni non sono sempre definiti, ad esempio in alcuni casi di panoramiche, specie dall'episodio 6 in poi sembrano un po' spalmati.
Come ho detto fin dal momento in cui me li sono visti dopo averli comprati a Napoli, un'edizione ben sotto alla sufficienza. |
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Vi è mai capitato...
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Ufo Robot Goldrake: la nuova edizione italiana - parte 3
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By: Moni
Posted:
11.05.2007 @ 13:21
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Ribadisco che non prenderò mai questa edizione che ritengo monca senza il DS ma ho visto ieri due episodi del nuovo Goldrake e francamente a mente fredda mi rimane un'impressione:
Vi è mai capitato di acquistare un cd che dice di contenere dei successi musicali storici, per rimanere in tema ad esempio le sigle di cartoni d'epoca, per poi accorgervi quando le ascoltate che non sono quelle originali ma sono state ricantate da qualche gruppo semiparrocchiale (con tutto il rispetto)?
Avete prente il senso di fastidio?
la sensazione di essere stati presi in giro?
Bene è ciò che si prova ascoltando questi nuovi doppiaggi.
Io francamente non sono molto daccordo con Davide sulla nuova voce di Alcor/Koji, la mia è un'impressione puramente personale come sempre lo sono i gusti: Vidale è sicuramente migliorato rispetto alla pessima performance in Mazinkaiser ma ancora lo trovo troppo Holly/ Capitan Tsubasa. Probabilmente ha ancora spazio di miglioramento e me lo auguro perchè Koji cresce molto nel proseguo della serie e se lui rimane così è totalmente inadatto.
Più o meno daccordo sull'analisi delle altre voci anche se la Galli mi lascia perplessa perchè non dimentichiamo che poi dovrà pilotare il delfino spaziale e dovrà gridare le armi anche lei e l'effetto non potrà che essere quello Malaspina con voce che non arriva, sempre detto col massimo rispetto per la professionalità di tutti i doppiatori citati. Ed Hidargos è un po' troppo boss Artiglio, ma siamo sempre nell'ambito delle impressioni personali. Un dubbio anche qui, man mano che si va avanti con la serie Hidargos viene pian piano sfiduciato e questo lo fa divenire rancoroso e vendicativo... riusciranno a rendere questa trasformazione con questa voce? Personalmente ne dubito.
A me hanno lasciato francamente interdetta anche molti adattamenti: perchè i nomi delle armi mezzi in italiano e mezzi in inglese? Sono veramente fastidiosi.
Ma questo è, se vogliamo fermarci al doppiaggio perchè se analizziamo la qualità tecnica del DVD i dolori sono quelli descritti in tanti post precedenti:
1) Niente DS
2) Niente Sottotitoli il che rende impossibile seguire la traccia originale e/o se si ha problemi d'udito fruire proprio del DVD
3) Il video non è eccelso e non parlo dei graffi dovuti all'età ma alcuni pixellature che compaiono random nelle scene scure o di movimenti. Non sono difetti monumentali come quelli del Mazinkaiser ma passando da un televisore 36 pollici ad un 48 si vedono. potrebbe anche dipendere da televisori più o meno sensibili. Chissa?
4) Il suono, io l'ho trovato un po' chiuso. OK l'effetto eco/citofono nella recitazione di Malaspina nel Robot sarà pure voluto, anche se mi chiedo perchè, ma a volte fateci caso si sente anche nel parlato di Mizar e degli altri protagonisti
5) Adattamenti casuali a secondo dei gusti dell'editore
6) errori vari come la comparsa di nomi da DS in quello pseudo giapponese dove comunque le armi sono parzialmente tradotte lo stesso
7) Copertina: francamente quando si sbagliano persino i nomi degli episodi, penso si sia detto tutto (gli episodi 11 e 12 hanno lo stesso titolo).
8) Libretto bellino, a patto di non tentare anche di leggere quello che c'è scritto in questo caso potreste giocarvici gli occhi.
Insomma dei DVD che perdono alla grande il confronto con quelli di altri editori quale Daitarn III ma che si collocano anche ad uno standard piuttosto basso specie per i quasi 25 euro richiesti.
Forse si poteva perdere meno tempo per un ridoppiaggio inutile (uno basta e avanza) e si poteva dedicarne di più alla qualità.
Insomma, considerando che è già stato detto che gli errori saranno corretti nelle prossime edizioni, si tratta di materiale da lasciare sugli scaffali per me, ribadisco, opinione personale.
Ieri sera la visione è finita con l'amaray che faceva da porta birra, una fine ingloriosa per il povero Goldrake che certo si meritava ben miglior fortuna. |
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