Concordo anch'io
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Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: youngfrank
Posted:
07.07.2005 @ 13:50
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Credo in Dio ma non nella Chiesa, istituzione creata dall'uomo e che ha sempre funzionato quasi come un'azienda (a mio modo di vedere, la penso così e non voglio offendere nessuno). Penso che le polemiche sulla falsità o meno delle vicende narrate da Brown siano totalmente inutili in quanto:
- non penso che ci sia gente che creda all'esistenza di un anello che ne comanda altri e che debba essere distrutto da strane creature come hobbit, elfi e cose del genere, ma la trilogia ha ricevuto solo elogi;
- non esistono né spiderman, né batman, né hulk o qualsiasi altro eroe, eppure lo si vende e tutti apprezzano senza mettere in dubbio la veridicità;
- è impossibile stare appesi ad una roccia con la schiena e volare con le moto, ma Tom Cruise è capace a farlo....
Il fatto che il Codice Da Vinci tocchi un'istituzione come la chiesa è sicuramente provocante perché sono in pochi i coraggiosi a puntarci il dito contro, ma le persone che si offendono per questo dovrebbero rendersi conto che hanno fra le mani un romanzo fantastico, scritto bene, sembra reale! Ognuno può credere a ciò che vuole, ma permettetemi di dire che molte polemiche sono, come al solito, gratuite.
Secondo le vostre geniali menti dovremmo buttare via tutti i film di fantascienza, tutto il genere fantasy e penso anche i cartoni animati, perché nella realtà non esistono né orchi parlanti né tantomeno elefanti che volano!
Il cinema è tale perché ci narra cose che non potremmo mai vedere o conoscere, lasciamolo cinema e non storia! |
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Re: Re: Re: calma
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Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: cippirimerlo
Posted:
02.05.2005 @ 10:17
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No Sendoh, non te la puoi cavare così a buon mercato.
Invocare la libertà di scrivere ciò che ci piace, "tanto è un romanzo", va bene finché non si offende. Anche i giornalisti devono stare ben attenti a quello che scrivono, se infamano qualcuno. Certamente sono liberi di farlo, quando abbiano le prove di ciò che scrivono.
L'operazione Dan Brown è fatta scientemente: egli sa di scrivere delle falsità storiche. Potrei anche capire se il suo scopo fosse attentare la fede cristiana, c'è parecchia gente che avrebbe tutto l'interesse di farlo.
Ma secondo me il suo scopo è ancora più basso: vendere. Intendiamoci: liberissimo di farlo ed i pollastri liberissimi di comprare le sue monnezze. Liberissimi di fare film per attirare un numero ancora più alto di persone confuse e farci ancora più soldi. Quelli che oggi si chiamano "relativisti". Quelli che pensano che la religione sia un "sentimento", una "spiritualità" in stile new age. Quelli che "in fondo, ci sono anche i Vangeli apocrifi". Quelli che "la religione non è la chiesa, non sono i preti".
Che almeno però si sia consapevoli di qual è il senso di una simile operazione. Puro lucro alla faccia di tutto e di tutti. |
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Re: calma
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ToMoLo
Posted:
29.04.2005 @ 13:05
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Anche per me può bastare.
Tra l'altro la mia non voleva essere una difesa della Chiesa, ma una difesa della verità storica, se poi uno vuole credere alla luna nel pozzo è libero e padrone. |
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Re: Re: calma
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: Sendoh
Posted:
29.04.2005 @ 11:14
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Come volevasi dimostrare... vedo che hai letto con attenzione quello che ho scritto.
Ho forse detto di aver "creduto" al ROMANZO di Brown? Non mi pare...
Ho forse messo in dubbio valori per voi imporanti? Ancora non mi pare...
L'unica cosa che ho criticato è proprio quello che hai appena fatto anche tu, cippirimerlo: offendere inultimente persone che hanno idee diverse dalle nostre.
Io penso che nessuno di voi abbia ragione ne torto, ma penso solo che vi comportiate molto male!! E scusami ma non puoi dire di no!
Avengo evidenziato in maiuscolo la parola ROMANZO, pensavo fosse abbastanza chiaro il fatto che nulla di quello che c'è scritto è stato da me preso come seconda Bibbia alla quale credere ciecamente.
Mi ritengo una persona abbastanza educata, per questo cerco di non dare mai dello stupido a gente che non conosco, solo perché crede in cose diverse dalle mie.
Che altro dire, io ti devo ringraziare perché non hai fatto altro che confermare le mie parole.
Ciao Ciao |
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Re: calma
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: cippirimerlo
Posted:
29.04.2005 @ 10:04
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Sendoh e Ayreon,
Fortunatamente molti, anche tra gli stupidi lettori del furbastro DB, hanno capito a che gioco stia giocando. Provocare ed offendere per vendere. A quanto pare siete tra i pollastri che il gioco non l'hanno capito. E che magari continuerete a rimpinguare i conti alle Cayman di quel losco individuo. Cosa possiamo farci? Solo farvelo notare, anche se con poche speranze (se non l'avete capito fin'ora...). E non tacere, lamentarci per cotanto vilipendio di valori per noi importanti.
Non invochiamo certo alcuna censura, che aumenterebbe ancora di più (se possibile) gli introiti di questo business.
Però, per cortesia, prima di scrivere sciocchezze su cose di cui non avete idea, pensateci un paio di volte. Grazie. |
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calma
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: giovanni stt05
Posted:
29.04.2005 @ 08:18
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| ayreon e tomolo, direi che potrebbe bastare. Per favore non trasformate quella che era iniziata come una semplice discussione, anche se riguardante temi importanti, in una diatriba personale. |
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Non ho deciso niente...
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ayreon
Posted:
29.04.2005 @ 01:40
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Non ho mai deciso niente, tu stai facendo e disfacendo tutto, solo per non accettare che un dubbio leggittimo possa esistere...comunque chiudo e definitivamente, non vuoi assolutamente accettare che possa esistere un'altra opinione...
P.S.: le scuse ridicole non ti sembrerebbero tanto ridicole con un braccio immobilizzato... ma tu sei superiore a questo... |
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Re: Re: Vangeli gnostici più affidabili?
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ToMoLo
Posted:
29.04.2005 @ 01:02
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ayreon,
decidi tu che è SERIO e cosa cosa è CREDIBILE e poi l'arrogante sarei io?
Per la cronaca un parroco cattolico che la pensasse come dici tu verrebbe automanticamente sospeso 'a divins' per palese eresia. Le persone che citi non sono religiosi, non hanno alcun credito né in ambito ecclesiale né in ambito universitario, sono dei signor nessun che hanno scritto un libro, non hanno PROVATO un ciufolo, non è possibile provarlo perché non si ha il manoscritto originale del fantomatico vangelo di Tommaso, ma una traduzione copta che nel migliore dei casi risale a trecento anni dopo. Quindi per favore non continuare a dire c...ate!
P.S.: Non ho mai detto che le maiuscole sono fondamentali, sei tu che hai messo avanti scuse ridicole. |
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Re: Vangeli gnostici più affidabili?
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ayreon
Posted:
28.04.2005 @ 20:07
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Oltre ad essere arrogante e provocatorio senza ragione, sei anche maleducato... è ovvio che la chiesa neghi i vangeli apocrifi, ma se ti fai un giro SERIO per la rete troverai grossi nomi di teologi (come Jürgen Roloff e Stevan Davies) e parroci che la pensano diversamente, e che hanno anche PROVATO la predatazione del vangelo di Tommaso...
P.S.: una persona che crede che le maiuscole siano importanti perché si parla di DIO e' una persona certamente povera di vera fede e piena di ardore per la CHIESA...
P.P.S.: piaciute le maiuscole?? |
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Vangeli gnostici più affidabili?
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ToMoLo
Posted:
28.04.2005 @ 18:16
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ayreon,
"secondo molti i vangeli gnostici sono [...] piu' affidabili", secondo i più e secondo la Chiesa non valgono un fico secco perché falsi e posteriori!
Il diguno come rito non è una stranezza, ma uno spunto di riflessione e di preghiera, c'è in tutte le religioni e anche nelle usanze pagane vi sono periodi di magra e periodi di festa. D'altra parte a te non serve né la riflessione né la preghiera, sai già tutto ed è tutto chiaro e lampante: basta leggersi il Codice da Vinci.
p.s. Prova a premere il tasto shift col naso, o ad impegnare un dito dell'unica mano rimasta per tenerlo premuto (gli shift ci sono da ambo i lati anche per questo).
p.p.s. La possibilità di riavviare dal menu start c'è sempre stata. ctrl+alt+canc serve quando il computer s'impalla: infatti a differenza dello start interrompe qualsiasi processo avendo priorità maggiore. Fino a Windows98 si poteva solo riavviare tutto, adesso si possono terminare i singoli processi impallati e proseguire col resto, ma c'è anche la possibilità di ripartire. Laddove neanche la pressione ctrl+alt+canc sortisca effetto bisogna tenere premuto per 4 secondi il bottone di accensione del computer. Mai staccare brutalmente la spina perché si rischia che le testine del disco fisso sbattano sui piattelli danneggiandoli irrimediabilmente. |
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Per amor di... Dio
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: Sendoh
Posted:
28.04.2005 @ 18:03
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Mi scuso in anticipo perché le mie parole offenderanno certamente qualcuno.
Premetto che io non sono credente, ma se il prezzo da pagare per la fede è l'apertura mentale di un cassetto per le mutande, ben venga l'ateismo!
Mi spiace ragazzi ma tutta la rabbia che dimostrate per quello che in definitiva è un ROMANZO è il chiaro segno che a voi "credenti" appena si mette in dubbio qualcosa vi scatta il rigetto!
Io non ho la cultura ne le informazioni necessarie per poter stabilire con certezza cosa sia vero e cosa invece non lo sia... e voi invece? Tutta questa sicurezza da dove vi arriva? Dalla fede?!
Ok perfetto, niente da dire... E' una cosa che io personalmente non possiedo ma che rispetto moltissimo!
Ma abbiate almeno la decenza di discutere in modo costruttivo!! Per carità, vi perdete via punzecchiandovi sulle maiuscole e inventandovi storielle demenziali?! Ma dove siamo?! Alle elementari?! Vergogna!!!!!!
Non vi dirò la mia sul libro (che ho letto) perché tanto so che nessuno mi darebbe una risposta sensata ma piuttosto perderebbe tempo a cercare di convincermi che le sue idee sono quelle giuste.
Bravi è così che si fa: se qualcuno la pensa diversamente, offendiamolo, deridiamolo e diamogli dell'idiota e dello stupido.
Mi fa piacere vedere che come sempre... LA STORIA NON CI INSEGNA PROPRIO UN C...O. |
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Re: Re: Re: San Paolo ci dice...
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ayreon
Posted:
28.04.2005 @ 16:58
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Dopo quest'ultima mi sembra inutile continuare, grazie che Cristo non ha scritto nulla di suo pugno, ma questo non vuol dire che le cose scritte dai santi 190 anni dopo la sua morte siano le sue vere parole... secondo molti i vangeli gnostici sono più vicini temporalmente a Cristo, e quindi più affidabili (che poi ognuno dice la sua, chi che vengono prima i canonici, che prima gli gnostici)... Certo è che un vangelo (Tommaso) che dice: «I suoi discepoli lo interrogarono e gli chiesero: "Vuoi tu che digiuniamo? In che modo dovremo pregare e fare elemosina? E quali regole dovremo seguire riguardo al cibo?" Gesù rispose: «Non dite sciocchezze, e non fate ciò che non sentite di fare; giacché tutto si svela davanti alla Verità. Infatti non vi è nulla di nascosto che non venga alla luce e nulla di celato che rimanga senza divenire manifesto».
Non sembra certo portare avanti una religione canonizzata, fatti di riti spesso incomprensibili alla massa (come il digiuno qui citato)... comunque ognuno resta delle sue idee...
P.S.: spero tu non ti rompa mai un braccio, così non saprai come è scomodo... (e il Caps Lock dovrei metterlo spesso, rendedolo comodo come lo Shift)
P.P.S.: ctrl+alt+canc non serve più a riavviare un pc windows based dal lontano 1998 (o meglio 95), adesso serve solo per il task manager... rimasto un po' indietro eh?? Per riavviare mi basta il tasto windows per aprire il menu start o la combinazione ctrl+esc (sempre per il menu start)... |
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Re: Re: San Paolo ci dice...
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ToMoLo
Posted:
28.04.2005 @ 16:09
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ayreon,
guarda che Cristo non ha scritto nulla di suo pugno, quindi tutto quello che abbiamo ci viene dai Santi, compreso i Vangeli. Se poi per te i Santi non valgono nulla, la Chiesa è un'associazione a delinquere e l'unica cosa cui dar credito sono i vangeli apocrifi e le cavolate di Dan Brown, i padri salesiani non saranno molto soddisfatti del frutto del loro lavoro.
Tra l'altro la scomunica non è uno status symbol: su Galileo e Giordano Bruno la Chiesa si è ricreduta e con l'ultimo Papa ha chiesto formalmente scusa, su Lutero no, perché un prete corrotto non ti autorizza a pensare che la Chiesa sia inutile e a sentirti libero di fare quel che ti pare. Inoltre anche San Francesco stigmatizzava il comportamento della Chiesa d'allora, ma non ha fatto mica uno scisma, ha dato un esempio positivo di Chiesa povera.
Un consiglio fraterno: non discettare di cose di cui con ogni evidenza non capisci un c...o!
post scriptum: per le maiuscole c'è il tasto 'Caps Lock', è a sinistra della lettera 'A'.
post post scriptum: se devi riavviare col ctrl+alt+canc che fai, chiami due amici? :-) |
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Re: San Paolo ci dice...
Argomento:
Gandalf e Il Codice Da Vinci
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By: ayreon
Posted:
28.04.2005 @ 14:55
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E infatti San Paolo non è Cristo... se invece si leggono i vangeli gnostici spesso ci si ritrova con affermazioni di Cristo che sembrano addirittura negare una sua volontà di fondare una chiesa canonizzata come quella ebraica... per quanto riguarda Lutero... non è che non avesse ragione, all'epoca la chiesa era più una fucia di guerra e di intrighi politici, ovvio che la volesse riformare, e poi mi sembra che tra i più grandi uomini della storia molti siano stati scomunicati o ritenuti eretici (Galileo, Bruno ecc ecc)
P.S.: uso le minuscole per tutte perché ho una mano fratturata e mi risulta difficile mettere le maiuscole...
[Buck annota...
...che il messaggio è stato modificato dopo il P.S., includendo anche le maiuscole... :-) ] |
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