Re: Re: Re: Re: Domande per chi l'ha comprato
Argomento:
Essi vivono
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By: Davide Z
Posted:
24.11.2004 @ 11:07
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Grazie mtj71, sei stato molto utile e stavolta sono io a essere in debito con te.
Il fatto che i sottotitoli siano ricavati da una nuova traduzione dei dialoghi è senz’altro un punto a favore di questa edizione, per il resto veramente scarna.
Per ciò che riguarda i doppiaggi hai perfettamente ragione, ma non pretenderai certo che i responsabili delle majors spremano le loro celluline grigie per arrivare alla stessa conclusione? Sarebbe davvero troppo :-)
Un caro saluto |
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Re: Re: Re: Domande per chi l'ha comprato
Argomento:
Essi vivono
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By: mtj71
Posted:
22.11.2004 @ 14:53
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Ciao Davide Z, sono ben felice di poter ricambiare i tuoi preziosi interventi con qualche info utile.
***inizio spoiler***
Allora il dialogo da te indicato viene sottotitolato così:
"Sono qui per masticare chewing-gum e per menarvi."
"E ho proprio finito il chewing-gum."
***fine spoiler***
Si tratta quindi, come ho notato anche in altri punti, di una traduzione dai sottotitoli originali un po' troppo letterale.
Alla fine mi sono visto il film in originale (purtroppo con sottotitoli obbligatori in italiano, anche perché quelli inglesi non ci sono proprio - roba da preistoria del DVD) e l'ho apprezzato ancora di più. La caratterizzazione del protagonista è molto più convincente, con il doppiaggio non rende assolutamente l'idea.
Non sono praticamente mai intervenuto sulle discussioni del doppiaggio, perché secondo me il discorso è piuttosto complesso e va valutato di caso in caso, ma questo è uno di quelli in cui un ridoppiaggio, se fatto bene, sarebbe positivo.
Giusto rispettare chi vuole rivedere il film come uscì al cinema, ma un'ulteriore colonna sonora con ridoppiaggio sarebbe essenziale per chi vuole apprezzare il film come era stato concepito da Carpenter (ricordo che parliamo di edizioni italiane).
In questo ed in altri casi di doppiaggi troppo creativi la soluzione giusta sarebbe:
Italiano 2.0 dell'epoca (in rispetto delle emozioni provate al cinema)
Italiano ridoppiato (da professionisti) possibilmente in 5.1.
Inglese originale non rimasterizzato, almeno di interventi degli autori originali.
Comunque è un'opinione personale e poi, al momento, basterebbe avere un'edizione decente di questo e di molti altri film di Carpenter. |
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Re: Re: Domande per chi l'ha comprato
Argomento:
Essi vivono
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By: Davide Z
Posted:
09.11.2004 @ 16:18
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Caro Mtj71 (ci si risente/rilegge ogni tanto :-)
Grazie innanzitutto per la risposta. Basta prendere esempio da questa scena:
***chi non ha visto il film smetta di leggere***
al minuto 39 circa John Nada entra in una banca armato di fucile, vede gli alieni e, prima di sparare pronuncia la seguente frase
“Raccomandate l’anima al vostro creatore, sono venuto ad annientarvi. Anche perché ne ho le palle piene!”
in originale invece
“I have come here to chew bubble gum and kick ass. And I’m all out of bubble gum!”
Ed è solo un piccolo esempio di un adattamento estremamente “creativo”. Comunque a me interessava sapere soprattutto se i sottotitoli di questa nuova versione sono stati ricavati dal doppiaggio, come è purtroppo successo con l’edizione Cecchi Gori.
Uso il passato perché ormai non nascondo di non avere intenzione di comprare un’edizione scarna come questa. E poi questa collana della Bim è veramente indecente, si veda il caso del pessimo dvd di “Driver l’imprendibile” e quello vergognosamente tagliato di “Convoy” (non mi ci fare pensare, ancora non lo digerisco…). Tutti grandissimi film, peraltro…
Magari aspettando un altro po’ lo fa uscire la Universal con riferimento all’edizione Kinowelt con gli extra. Oppure una casa ancora più lungimirante che recupera anche il widescreen quasi integrale della Image, chissà. |
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Re: Domande per chi l'ha comprato
Argomento:
Essi vivono
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By: mtj71
Posted:
08.11.2004 @ 14:02
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Ho finalmente acquistato e visto questo DVD, cerco di rispondere ai dubbi dei vari utenti del forum anche se non sono in grado di risolvere tutti i dubbi perché non ho il tempo di spulciare il disco in questione.
Per prima cose direi che si tratta dell'edizione Canal+, visto che all'inizio della pellicola appare proprio questa sigla (prima di quella Universal).
Per il resto la qualità video mi è sembrata davvero buona e lo dico io che sono rimasto profondamente deluso dal video di Guerre Stellari IV (secondo me ha una granulosità imbarazzante nei primi 13/14 capitoli, poi buono).
L'edizione è comunque mediocre: nessun extra, sottotitoli inglesi assenti, sottotitoli italiani obbligatori per la lingua originale, un prezzo corretto nel mercato sarebbe 7 euro.
Per Davide Z: mi sapresti dire una frase esempio per valutare la qualità della traduzione? Così riesco a darti una risposta con soli 5 minuti di visione. |
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Domande per chi l'ha comprato
Argomento:
Essi vivono
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By: Davide Z
Posted:
01.10.2004 @ 15:29
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Ho due importanti domande cui spero i compratori della riedizione Bim/Fox di “Essi vivono” possano rispondere:
1) I sottotitoli italiani sono ricavati dal disastroso adattamento dell’epoca o sono frutto di una nuova e più corretta traduzione?
2) Il widescreen rispetta il formato originale o è un po’ tagliato ai lati come nell’edizione Cecchi Gori e in quelle europee Kinowelt / Monumentum / Canal +? (nel caso la domanda non sia chiara invito a rileggere i post precedenti lasciati da Enrico e da me)
Grazie a chi eventualmente risponderà.
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Edizione FOX/BIM
Argomento:
Essi vivono
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By: Click
Posted:
18.09.2004 @ 20:59
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Presa l'edizione FOX/BIM di 'Essi vivono'. Ecco le caratteristiche tecniche (purtroppo non segnalate nel retro di copertina). Formato video 2.35:1 anamorfico, audio italiano in DD 5.1 e inglese in DD 2.0. Sottotitoli in italiano.
L'immagine mi è parsa molto buona, nei prossimi giorni farò un raffronto con quella di Cecchi Gori.
Purtroppo niente extra, neppure il trailer cinematografico.
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Rimandato?
Argomento:
Essi vivono
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By: Mtj71
Posted:
05.09.2004 @ 20:57
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Un rivenditore mi ha detto che la Fox Italia lo ha rimandato a data da definire, anche sul sito italiano del distributore nessuna nuova.
Non ho altre notizie. |
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Precisazione
Argomento:
Essi vivono
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By: Enrico
Posted:
20.07.2004 @ 13:48
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| Ringrazio Davide Z per i complimenti. Volevo aggiungere che ho verificato che il master del DVD Kinowelt (in mio possesso) e' il medesimo dell'edizione francese Studio Canal; lo stesso disco Kinowelt e' reperibile in Inghilterra (Momentum) e Spagna. Speriamo che la Fox ci dia una mano, mi sembra che i Carpenteriani non godano di troppi favori in Italia (e spesso anche all'estero...). |
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Indagine widescreen
Argomento:
Essi vivono
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By: Davide Z
Posted:
19.07.2004 @ 14:52
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Incurisito dal post dell’ottimo Enrico (che ringrazio nuovamente), sono andato sul sito www.dvdrama.com e ho visto le immagini riguardanti il widescreen di “Essi vivono”. Ho letto tutto quello che è riportato in quella recensione e infine ho fatto un confronto incrociato con il dvd italiano della Cecchi Gori (l’unico al momento disponibile).
Qui informo i fans su cosa è venuto fuori:
Innanzitutto devo fare una correzione rispetto a quanto Enrico ha scritto: il confronto del sito dvddrama non prende in esame il dvd tedesco della Kinowelt, ma quello francese di Studio Canal. Questo ovviamente non significa che il Kinowelt sia a posto, il master potrebbe anzi essere lo stesso (bisognerebbe controllare).
Dunque, il miglior dvd di “Essi vivono” (almeno per quanto riguarda il widescreen, come qualità dell’immagine non lo so) è quello americano della Image, uscito nel 1998: è infatti quello che maggiormente rispetta il widescreen totale del film. L’edizione però è fuori catalogo, ed è stata più di recente sostituita da un’altra della Universal, che taglia un po’ ai lati.
A noi europei però è andata anche peggio: il dvd francese di Studio Canal, infatti, taglia ai lati molto più di quello Universal area 1. E, neanche a dirlo, è stato il master di quest’ultimo ad essere utilizzato da Cecchi Gori per la sua edizione. Il sito ipotizza che il taglio ai lati sia stato attuato in fase di telecinema per coprire i classici errori di pixellizzazione: sta di fatto che, come in altre occasioni, una versione con il corretto rapporto dell’immagine esiste. Quindi ora dobbiamo solo sperare che la Fox faccia riferimento a quella, oppure che utilizzi un nuovo master che, comunque, rispetti l’interezza dell’immagine. |
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