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Il cuore del DVDWeb's Cafe ti aspetta! L'avventura del DVD continua... Opinioni, commenti, critiche e battibecchi sulle uscite in digitale di ieri, oggi e domani.
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Re: Il film E' il centro dell'universo...
Argomento: Apocalypse Now: ecco il cofanetto!
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By:
Giordano
Posted:
09.05.2005 @ 11:33
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Come dicevo nel post, sono intervenuto perché non capivo il tono di alcuni messaggi, inoltre parlo a livello PERSONALE... sono appassionato di cinema e seguo con interesse i forum su internet. Di questa produzione sono solo l'art-director di chi segue l'authoring, ma dal momento che molti messaggi mi toccavano da vicino mi sono sentito in dovere di scrivere... anche perchè su questo forum ho sempre postato come uno di voi, fin dai tempi delle inchieste sul caso Atlantis (nb all'epoca non lavoravo ancora nel settore)... e mi spiace che proprio su questo sito si siano create delle aspettative forse troppo grandi e dei fraintendimenti.
Saluto e spero nei giorni a venire di coinvolgervi con le pillole del "backstage on-line", almeno per far ricredere alcuni di voi. |
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| Indice della discussione su Apocalypse Now: ecco il cofanetto! |
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No
by probabile censurato,
05.05.2005 @ 00:44
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Re: No
by No Dubbing!!,
05.05.2005 @ 08:03
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Re: Re: No
by NOVA,
05.05.2005 @ 16:29
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Prezzo
by TheSaint,
05.05.2005 @ 16:53
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Per Nova
by Willard,
05.05.2005 @ 21:21
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Re: No
by Buck,
06.05.2005 @ 13:40
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Re: Re: No
by Mitico!,
06.05.2005 @ 13:56
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'Na specie de sola...
by Lolly,
06.05.2005 @ 15:40
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Re: 'Na specie de sola...
by Giordano,
06.05.2005 @ 16:14
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Re: SONO PERPLESSO!
by Giordano,
06.05.2005 @ 16:03
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Re: Re: SONO PERPLESSO!
by mario,
06.05.2005 @ 18:35
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Re: Re: SONO PERPLESSO!
by axis,
06.05.2005 @ 18:54
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Re: Re: SONO PERPLESSO!
by Maurizio,
07.05.2005 @ 07:33
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Il film E' il centro dell'universo...
by RobertoB,
08.05.2005 @ 10:07
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Re: Il film E' il centro dell'universo...
by Giordano,
09.05.2005 @ 11:33
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Re: Re: No
by mario,
06.05.2005 @ 19:42
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mai vendere la pelle dell'orso...
by ggg,
06.05.2005 @ 21:19
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Re: mai vendere la pelle dell'orso...
by Marco,
09.05.2005 @ 10:42
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Cosa chiede il mercato????
by Vinilosaurus,
07.05.2005 @ 10:03
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Re: Cosa chiede il mercato????
by OmaR,
07.05.2005 @ 16:00
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ribadisco: RIDICOLO!
by NOVA,
07.05.2005 @ 18:14
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Aspetto una VERA edizione speciale (estera)
by Cesare,
08.05.2005 @ 23:15
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[Collassa Thread]
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| No |
By: probabile censurato
Posted:
05.05.2005 @ 00:44
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Allora, prima dicono che il documentario della moglie di Coppola ci sarebbe stato. E tutti eravamo felici. Poi che non c'era. E allora la maggior parte di noi ha rinunciato subito all'idea di avere l'ennesima versione del film. Poi nel giro di 24 ore si sono corretti e hanno detto "no, ci siamo sbagliati, il documentario sicuramente ci sarà". E allora di nuovo tutti felici. Adesso dicono di nuovo "no, purtroppo non ci sarà".
Tralascio i particolari della versione, (commento dei doppiatori, libro di Conrad - che poco o nulla ha a che vedere col film sul Vietnam, fotogramma di celluloide, libretto con i nomi del cast, e manco invece un commento degli attori, del regista, del direttore della fotografia, del produttore, ecc).
Avevo già scritto le mie perplessità in un lungo post precedente, dove specificavo punto per punto le mie perplessità, ma stranamente ora non lo vedo più. Probabilmente è stato cancellato apposta.
Domanda: ma davvero tutto questo tira-e-molla su un aspetto di fondamentale importanza (ormai anche storica oltre che cinefila) come il documentario "Hearts of Darkness" della moglie di Coppola, e un DVD con buchi simili negli extra può venire considerato come un lavoro serio?!?
Mah, secondo me ne rimarranno molte copie invedute....
Staremo a vedere. |
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| Re: No |
By: No Dubbing!!
Posted:
05.05.2005 @ 08:03
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| Senza documentario e diario? Solo l'edizione corta? Definitiva? L'unico motivo per comprare questa edizione erano Heart of Darkness e il diario. Non la comprero`. |
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| Re: Re: No |
By: NOVA
Posted:
05.05.2005 @ 16:29
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Ridicolo.
Non vorrei aggiungere altro, se non: ma avete visto a che prezzo vogliono venderlo? Stanno freschi! |
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| Prezzo |
By: TheSaint
Posted:
05.05.2005 @ 16:53
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| Hey NOVA... e a che prezzo vorrebbero venderlo, scusa? |
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| Per Nova |
By: Willard
Posted:
05.05.2005 @ 21:21
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Dato che non riportano ancora il prezzo, ed essendo alquanto interessato più per semplice curiosità che per necessità di acquisto, me lo potresti dire tu per favore visto che lo sai? Tanto per sapere di che morte dobbiamo morire...
Comunque viste le caratteristiche deludenti, la mia copia se la tengono loro... |
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| Re: No |
By: Buck
Posted:
06.05.2005 @ 13:40
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Ciao a probabile censurato...
prima di tutto... il tuo lungo post con le tue perplessità quando l'hai scritto? E' roba di questi giorni? Perché se è di questi giorni non l'abbiamo mai ricevuto... se è un messaggio lasciato su un'altra news ti consiglio di andare a vedere su quella news o sulla scheda tecnica della Limited Edition. Visto che di perplessità ne abbiamo pubblicate tante in questi giorni come in altri non vedo proprio perché avremo dovuto cancellare deliberatamente la tua... mah...
Adesso ciao anche a tutti gli altri... :-)
Per quanto riguarda il tira e molla sulla presenza del documentario "Hearts of Darkness" ti spiego cosa è successo... quando il giorno 11 Marzo ho scritto la news Apocalypse Now: la fine è vicina ho dato per certe cose che erano ancora oggetto di trattative. Quando, tre giorni dopo, ho modificato la notizia ho scritto i contenuti speciali PAPABILI per il terzo DVD, non ho scritto i contenuti speciali SICURI del terzo DVD, segno evidente che ancora non era detta l'ultima parola.
Successivamente l'ultima parola sulla presenza di "Hearts of Darkness" nel cofanetto, evidentemente, c'è stata ad abbiamo annunciato quello che DI SICURO sarà presente. Impronte Digitali e BIM-Qmedia ci tengono a sottolineare che il contenuto del terzo DVD non è, comunque, definitivo e nei mesi che ci separano dall'uscita molto probabilmente saranno inseriti altri contenuti speciali.
Fra qualche giorno, inoltre, vi daremo un piccolo assaggio dei contenuti speciali, proprio qui su DVDWeb.
Inoltre tutti vi state lamentando perché non ci sarà questo benedetto documentario... capisco che gli appassionati avrebbero voluto averlo e vi assicuro che è stato fatto tutto il possibile per poterlo inserire.
Nessuno però pensa al film in sé? Ci sono due DVD su tre in cui sarà presente il FILM, l'Apocalypse Now originale del 1979 RESTAURATO E RIMASTERIZZATO con audio DTS5.1 full-rate.
Vi prego di non dimenticare che è il FILM che il centro dell'universo, non i contenuti speciali che, per quanto ricchi e curiosi, sono lì soltanto come EXTRA - si chiamano proprio così.
Ho letto qualche messaggio in cui si dice... chi se ne frega del secondo disco? Non ci sono extra! Non ci sono extra? Può anche darsi! Però ci sono due tracce audio, la prima in DTS5.1 full-rate e la seconda in italiano stereo, ovvero così come uscì al cinema da noi in Italia nel 1979. Vi sembra niente?
...tutto questo chiaramente non per difendere a priori l'enorme lavoro che è stato fatto, ma per farvi notare che questa è Apocalypse Now Limited Edition non è I contenuti speciali di Apocalypse Now Limited Edition!
Ciao! |
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| Re: Re: No |
By: Mitico!
Posted:
06.05.2005 @ 13:56
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Caro Buck,
grazie per le informazioni, sono utili ed importanti e del discorso da te fatto sono quasi completamente d'accordo.
Il problema però e che io appassionatissimo al film, trovo che gli extra non siano extra, ma CONTENUTI SPECIALI e indirettamente parte del film, in quanto un bel DVD ricco di extra e come vedere una versione estesa DEL FILM STESSO!
Mi spiego: vedere un film da dietro le quinte ti aiuta a vederlo con occhi migliori!
Infatti quando ho visto il DVD di Resident Evil da un mio amico, il film non mi aveva colpito per niente anzi senza offendere nessuno a me faceva proprio schifo!
Quando però ho visto gli extra e ho integrato ad essi la visione del film, Resident Evil per me non era più così vuoto come prima!
E' vero che Apocalypse Now non è Resident Evil ma penso che gli extra non siano solo un extra, ma un qual cosa che ti aiuta nella corretta visione di un film!
Ciao A Tutti! |
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| 'Na specie de sola... |
By: Lolly
Posted:
06.05.2005 @ 15:40
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...siamo seri, tutto dipenderà dal prezzo. Perché, se sarà alto come, ad esempio, quello del cofanetto di Zombi (non credo ne siano stati venduti molti, vero DVDWeb?) che pure aveva dei contenuti extra migliori (a parte l'inutile bonus dei DEMONIA - che c'azzeccavano?), non ne venderanno molti.
E poi, su, il secondo disco col DTS? Mah, tutto dipende da quanto bene sarà stato fatto il remix 5.1 dell'audio italiano, e quindi allo stato attuale non si può dire se ne sarà valsa la pena (nel senso che "meritava" un disco col DTS a parte a causa dell'audio spettacolare) o se (più probabile, data la provenienza STEREO dell'audio originale) non sia mero fumo negli occhi... tanto per dire "eh, ma che volete, sono 3 dischi..." ...vedremo, ma la sensazione sa un po' di para***ata.
Essendo però la TERZA edizione, penso che sia OVVIO E NORMALE pretendere più extra, ricordo infatti che la prima versione si trova ovunque a 9,90 e la Redux (che io trovo decisamente migliore) a poco di più.
Infine, anche guardando al packaging, mi sembra che si sia cercato di sopperire col "volume" alla poca qualità degli extra (vedi libro e intervista inutile ai doppiatori, potevano farla anche al fratello del ciakkista, per quel che me ne frega).
Ovviamente dico ciò per controbbattere alla simpatica difesa un po' "d'ufficio" di DVDWEb... ripeto, secondo me il prezzo sarà molto alto, e non a caso l'uscita sarà sotto Natale tanto per "approfittare" della tredicesima dei consumatori. Saluti. |
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| Re: 'Na specie de sola... |
By: Giordano
Posted:
06.05.2005 @ 16:14
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Essendo on-line rispondo subito a lolly:
mi fa piacere che ogni tanto qualcuno faccia un'analisi sensata, motivando le affermazioni... anche se non condivido.
1. il pack è stato progettato al massimo delle possibilità, proprio come è stato fatto con gli extra.
2. dato che tutti richiedevano il doppioaggio originale ci sembrava opportuno interpellare Pino Colizzi
3. Forse si poteva approfittare della morte di Brando e il 25° non ti pare? |
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| Re: SONO PERPLESSO! |
By: Giordano
Posted:
06.05.2005 @ 16:03
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Visto le giuste lamentele degli appassionati di Apocalypse per l'assenza di Heart of Darkness e la precisazione di Buck, che ringrazio pubblicamente per il post, volevo scrivere due righe non come redazione di Impronte Digitali, ma come appassionato di cinema e soprattutto home-cinema.
In questi giorni dopo aver letto i messaggi di Marco, Omar, Roberto76, Probabile censurato, Nova, sono rimasto sconcertato per il tono dei post che definiscono questa Limited Edition una : ‘’furbata, pacco, confezione pessima perche' non impilabile (oltretutto il cofanetto appoggiato sul lato lungo risulta essere alto quanto un dvd e il dorso e' stato fatto per affiancarlo ad altri dvd, se ciò' non bastasse togliendo il digipack dalla scatola e' un normalissimo pieghevole a 4 ante... comuque questa e' un'altra storia.)’’.
Il problema e' che non mi aspettavo una tale reazione... per la prima volta viene aperto un canale diretto con gli spettatori e si fa veramente l'impossibile per accontentare piu' gente "possibile" e mi trovo a subire insulti da una parte, fortunatamente esigua, di utenti della rete che probabilmente non si rendono conto che dall'altra parte dello schermo ci sono persone che lavorano e dedicano parte del proprio tempo libero per migliorare la qualita' dei dvd e interagire con gli utenti di internet. Secondo voi cosa si deve fare? Dopo mille telefonate, e-mail ecc... se dall'altra parte dell'oceano dicono di NO e' no... vi pare??
Il massimo che abbiamo potuto fare e' prendere uno sceneggiatore e abbiamo realizzato un documentario che ripercorre le tappe del diario di lavorazione e risponde a tutti i quesiti tipo la leggenda delle 5 ore e i dubbi sul formato video/audio.
Inoltre mi sembrava che un film del 79 restaurato con remix audio in DTS, con tutte le interviste, la pellicola il booklet dei titoli di coda, il libro, la possibilita' di vedere il film con diverse modalita' interattive ecc.... fosse una bella cosa
Per Heart of Darkness mi spiace, ma non e' stato davvero possibile e vi assicuro non si tratta di una "furbata".
Perdonate il flusso di coscienza, ma se proprio non vi interessava Apocalypse Now e volevate solo Heart of Darkness bastava un semplice: NO grazie.
Giordano. |
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| Re: Re: SONO PERPLESSO! |
By: mario
Posted:
06.05.2005 @ 18:35
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| Re: Re: SONO PERPLESSO! |
By: axis
Posted:
06.05.2005 @ 18:54
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Salve,
sono con Giordano al 100%. Queste lamentele aggressive e assurde ricordano un po' le reazioni che ci sono state per la pubblicazione del cofanetto di Zombi: anche in quel caso mancava un extra piuttosto richiesto, presente però nella controparte USA.
Per quanto riguarda me, da quel che ho potuto vedera dalle foto, e leggere l'elenco degli extra, mi sembra un'ottima edizione e trovo alcune reazioni negative eccessivamente aggressive, e ingiuste.
Insomma, non per ripetere quello che giustamente ha già scritto Giordano, ma come utente del forum mi sento abbastanza contrariato dal tono di alcuni post, pur non avendo nulla a che fare con la produzione del prodotto.
Ovvio che, la presenza del documentario sarebbe stato il massimo, ma già così mi sembra tutto molto ricco e curato. |
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| Re: Re: SONO PERPLESSO! |
By: Maurizio
Posted:
07.05.2005 @ 07:33
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Caro Signor Giordano, la ringrazio del suo intervento, per altro pieno di frasi già sentite da innumerevoli altri suoi colleghi editori, ma a me francamente stupisce il suo stupore... mi passi il bisticcio di parole.
Lei dice:
- utenti della rete che probabilmente non si rendono conto che dall'altra parte dello schermo ci sono persone che lavorano e dedicano parte del proprio tempo libero per migliorare la qualita' dei dvd e interagire con gli utenti di internet -
Tali utenti se ne rendonono conto perfettamente ma altresì sanno che quello è il vostro lavoro e siccome tutti loro sacrificano tempo e impegno per il proprio lavoro dove starebbe la particolarità in quello che avete fatto?
Le dirò personalmente non ho partecipato al sondaggio, né alle polemiche che ne sono seguite, perché davo per scontato che le vostre erano promesse che non avrebbero potuto essere mantenute...
In questi anni di editori che si sperticavano in promesse ne abbiamo visti a iosa: ci sono editori che hanno aperto forum e fastline come D/Visual e Buenavista, per raccogliere i consigli dei Fans, salvo sparire immediatamente appena ricevevano critiche... ah dimenticavo, chi critica è sempre un esigua minoranza... strano...
Ma se lo dice chi viene criticato bisogna credergli...
Io credo alla sua buonafede, ma rimane che non ha mantenuto fede a quello che aveva promesso per di più ha negando ai fans proprio ciò che desideravano di più facendo esattamente il contrario di ciò che il suo "sondaggio" diceva...
Gli americani hanno detto di no? Certo, gli autori giapponesi scelgono i doppiatori italiani, i detentori dei diritti non cedono le colonne sonore originali etc etc
Sa quante volte i vari editori ci hanno raccontato queste storie che però molte volte si sono rivelate false?
Certo non sarà il suo caso, ma capirà che abbiamo subito le vostre promesse non mantenute troppe volte per non essere quantomeno indignati.
Io dal suo intervento mi sarei aspettato delle scuse e non certo delle critiche. Poco male ci siamo abituati.
Io aggiungo il mio NO (senza grazie perchè non vedo di cosa dovrei ringraziarla) a quello degli altri.
Cordialmente... |
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| Il film E' il centro dell'universo... |
By: RobertoB
Posted:
08.05.2005 @ 10:07
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Mi chiedo se abbia senso produrre in Italia un'edizione speciale di un film americano?
Probabilmente ci sono le competenze tecniche e la sensibilità culturale per poterlo fare. Quello che manca è un mercato globale che giustifichi un tale investimento.
Buck ci ricorda che è il FILM, il 'centro dell'universo'. Verissimo! Nessun contenuto speciale potrà mai compensare una presentazione audio/video non all'altezza dell'opera cinematografica in oggetto.
Allora chiedo: a partire da quali materiali è stato fatto il restauro? Si è effettuato un nuovo telecinema in HD dai negativi originali? Vittorio Storaro ha supervisionato personalmente le 'luci' del nuovo transfer? Il nuovo master restaurato da Impronte Digitali è risultato talmente eccezionale che verrà utilizzato anche per le edizioni future negli altri paesi, compresi gli Stati Uniti?
Queste, secondo me, sono le domande a cui dare risposta, per capire se questa ambiziosa operazione ha avuto senso. Perché è chiaro a tutti che c'è stata quanto meno ingenuità da parte di Impronte Digitali e BIM-Qmedia nel gestire l'apertura alle richieste dei fan sui contenuti speciali. |
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| Re: Il film E' il centro dell'universo... |
By: Giordano
Posted:
09.05.2005 @ 11:33
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Come dicevo nel post, sono intervenuto perché non capivo il tono di alcuni messaggi, inoltre parlo a livello PERSONALE... sono appassionato di cinema e seguo con interesse i forum su internet. Di questa produzione sono solo l'art-director di chi segue l'authoring, ma dal momento che molti messaggi mi toccavano da vicino mi sono sentito in dovere di scrivere... anche perchè su questo forum ho sempre postato come uno di voi, fin dai tempi delle inchieste sul caso Atlantis (nb all'epoca non lavoravo ancora nel settore)... e mi spiace che proprio su questo sito si siano create delle aspettative forse troppo grandi e dei fraintendimenti.
Saluto e spero nei giorni a venire di coinvolgervi con le pillole del "backstage on-line", almeno per far ricredere alcuni di voi. |
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| Re: Re: No |
By: mario
Posted:
06.05.2005 @ 19:42
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Sono daccordo con te Buck, il FILM è il centro dell'universo.
Per questo, per ora, mi tengo stretto il mio vecchio DVD di Apocalipse Now che ho trovato nella rivista Hot Dog tempo fa.
Credo che ognuno di noi cerchi qualcosa in particolare quando compra un film in DVD.
Io, ad esempio, controllo che il film sia nel formato giusto, detesto il letterbox, è indispensabile che ci sia la lingua originale e i sottotitoli in italiano (o almeno in inglese). Se nella lingua italiana è stato ridoppiato non me ne importa niente.
E' ovvio che preferisco che il dvd sia stato ricavato da un master restaurato (anche se sui restauri in genere, dalla pittura all'architettura al cinema, ci sarebbe da discutere molto) ma, in fondo, se ogni tanto vedo dei puntini o delle righe non mi preoccupo più di tanto, anzi mi sembra di vedere il film al cinema. Più importante è che il film sia così come il regista lo ha concepito.
Giusto per capirci i film di Hitchcock della Universal nel formato sbagliato o quelli dell'Espresso solo con la lingua italiana (l'ultimo scempio è stato Il cielo sopra Berlino)non li voglio neppure se me li regalano. Mentre, sempre della Universal, alcuni film senza i sottotitoli in italiano (L'esercito delle dodici scimmie, Fratello dove sei?, L'ultima tentazione di Cristo, Promontorio della paura ecc.) gratis li prenderei, per comprarli aspetto che vengano rieditati come si deve.
E per quanto riguarda tutti gli altri EXTRA: se ci sono bene, se non ci sono, amen.
Quindi, tornando ad Apocalipse Now, se è il FILM ad essere importante, e per me lo è, aspetterò che si decidano a pubblicare l'edizione restaurata in un singolo disco ad un prezzo onesto (come è stato fatto per Zombie), e se il prezzo non sarà onesto (più di 14-15 euro), aspetterò i saldi. Anzi li aspetterò comunque, visto che ho già il film non restaurato.
Per quanto riguarda Viaggio all'Inferno della Coppola mi tengo stretta una vecchia videocassetta trovata per caso a poche migliaia di lire in un supermercato anni fa.
Vedi Buck, io rispetto il lavoro di tutti. Per questo auguro di cuore (e non sto facendo dell'ironia) a chi sta lavorando a questo progetto tutto il bene possibile e che le 5000 copie previste vengano immediatamente comprate da chi ama questo film o da chi colleziona edizioni speciali. Però se qualcuno è rimasto deluso nelle aspettative ed esterna questa delusione in maniera anche colorita non è da biasimare. Bisogna essere anche un po' meno permalosi e non pretendere che si esprima la propria opinione solo con un No grazie.
Anche perchè se dovessimo esprimerci solo con dei No grazie non avrebbe più senso partecipare ad un forum.
Ciao Buck, con grande simpatia.
Mario |
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| mai vendere la pelle dell'orso... |
By: ggg
Posted:
06.05.2005 @ 21:19
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Egregio signor Giordano,
in questo forum non mi sono MAI permesso di esprimere opinioni personali o pareri esclusivamente artistici ma sempre e solo informazioni: formati sbagliati, dati tecnici errati, audio originale mancante o sottotitoli mancanti ecc.
Qualche volta ho posto delle domande riguardanti sempre questioni esclusivamente "di salvaguardia dell'opera".
Ad esempio su Apocalypse now quella del formato (come per Eyes wide shut).
Per una volta vorrei intervenire ad un livello più personale.
Il cofanetto di questo "immortale" Film fu presentato come "l'opera definitiva" in più fu presentato (elemento unico e apprezzabilissimo) come prima esperienza diretta con gli utenti (come vorreste che fosse?).
Beh alla fine mi ricorda tanto "l'arma definitiva" del film "il dottor Stranamore" ovvero una gran fregatura.
Chi parla (scrive) è un amante del cinema come probabilmente, a detta di amici che lavorano nel settore, pochi altri...
Quello che conta è considerare il cinema con rispetto e amore cosa che in Italia non sempre (è ironico) viene fatta. (ci sarebbe anche da sperare che il cinema venisse trattato con professionalita').
Mi sono avvicinato a "man bassa" al mondo dei DVD con la speranza (ormai posso dirlo VANA ILLUSIONE) che questo formato restituisse giustizia a tanti film.
Mi sono avvicinato (ho speso notevoli soldini con enormi sacrifici) con la gioia di poter vedere finalmente i film così (o il più vicino possibile perché il cinema resta un esperienza unica e non sostituibile) come furono girati.
E quindi comparivano “magicamente” persone tagliate dal 4/3 assassino, cambiavano magicamente dialoghi (per la fantasia creativa del doppiaggio) in una parola si sperava di non DOVER TOCCARE PIU' il film amato. (in un'unica copia “avere tutto e non dover temere un nuovo acquisto).
Ed invece. Possiamo dirlo il DVD è stato usato come ennesimo strumento speculativo, troppe edizioni seguite da riedizioni seguite da riedizioni (spesso anche di film recentissimi).
Se non sbaglio è appena uscita la terza (giusto per fare un esempio) edizione di Toro scatenato!!!
Non si poteva saltare la seconda e passare dalla prima (accettiamo l’idea che eravamo all’inizio dell’era dei dvd) alla terza? (anche se ci sarebbe da dire che quasi tutte le edizioni contengono materiale che era già presente negli archivi produttivi, ad esempio le scene tagliate non vengono girate OGGI!!! Ed il sospetto di presa per i fondelli resta sempre).
Ma veniamo a voi ed al lavoro fatto su e per Apocalypse now.
Bisogna ammettere che il tentativo di comunicazione (ripeto sulla carta apprezzabilissimo) si è rivelato una arma a doppio taglio.
Se non fosse stato chiesto nulla e la nuova edizione fosse uscita “zitto e basta” come tante altre le polemiche sarebbero state lecite, MA IMMOTIVATE.
Ora però sono lecite e MOTIVATE.
Se si chiede come volete che sia L’EDIZIONE DEFINITIVA (non un nuova ma quella definitiva!!) è scontato che insieme a qualche richiesta bizzarra o troppo esigente compaiano due o tre desideri comuni, come ad esempio:
- Il famoso documentario (avrà avuto una desiderabilità del 90% immagino)
- I due film quello originale e il redux
- e sicuramente il doppiaggio originario.
In più il commento autorevole di quale “pezzo grosso” non avrebbe reso infelici gli appassionati.
Bene (si fa per dire) non c’è nulla di tutto questo!!!!!!!!!! Ammettiamo per assurdo che gli extra del nuovo cofanetto siano meravigliosi, bisogna sempre considerare la delusione dei fan per la mancanza delle richieste più “gettonate”.
Non si può pretendere che dopo tali mancanze le persone siano pure contente… e per un film tanto amato e atteso... non uno dei tanti film!!!!! La delusione deve essere contemplata ed è normale che sia direttamente proporzionale all’attesa. (come mai questo suo stupore?!??).
In più ribadisco dato che per tanto tempo ci si era non dico vantati ma… di aver sentito (e voluto accontentare) le richieste degli appassionati e non è stato fatto, beh ora cosa vi aspettate il tappeto roso e la bella di turno con il bacio e i fiori!!!!!
Ripeto per l’ennesima volta pur essendo il film la centralità della questione, quando si parla di DVD, e quindi come ho scritto innumerevoli volte il rispetto del formato video l’audio originale la presenza dei sottotitoli in italiano e nella lingua originaria i requisiti base assoluti imprescindibili qui si parlava di una edizione Specialissima e “su richiesta” ….il discorso è diverso.
Personalmente io mi sarei mosso in maniera diversa… Avrei chiesto molto prima diritti e le collaborazioni in modo da farmi trovare pronto alle richieste (scontate ammettiamolo chi non desidera il documentario tanto noto) dei fan.
E se le risposte dall’America fossero state negative avrei segnalato: il cofanetto sarà il risultato dello sforzo massimo ma non potrà contenere i seguenti extra ci scusiamo. (è inutile che chiedete).
Mai vendere la pelle dell’orso prima di averlo ucciso.
Ma siamo in Italia nessuno si scusa, nessuno si dimette e le colpe sono sempre dei più deboli, in questo caso nostre che chiediamo (per soldi pure!!!) anche gli extra dopo che ci chiedono cosa vogliamo… ma come possiamo essere così egoisti!
La saluto con cordialità ed educazione ma Le faccio una domanda:
Io ho la versione Paramount del film e non ho mai comprato la versione Redux perché “temevo” il cofanetto a 3 (non pensavo che uscisse quello definitivo) e non volevo ricomprarla.
Ora se prenderò mai il cofanetto “definitivo”, Heart of Darkness a parte, dovrò comunque comprare la versione Redux (perché il cofanetto definitivo non contiene le scene inedite!!!!) in più mi ritroverò 3 dischi con lo stesso film (quello del 79!!!!). Le sembra normale tutto ciò?
Se mi compro una copia in pellicola 35 mm usata spendo meno. Sarà meno definitiva. Sarà priva dell’intervista del doppiatore (richiesta dallo 0% degli intervistati) ma volete mettere… più rispetto dell’opera di così!!!
P.S. e per chi come me ha già due copie del libro di Joseph Conrad??? |
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| Re: mai vendere la pelle dell'orso... |
By: Marco
Posted:
09.05.2005 @ 10:42
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Sono stato il primo ad intervenire in questo forum e mi permetto di replicare brevemente, dopo gli interventi di Buck e di Giordano.
Come hanno detto in molti e ggg in modo particolarmente efficace, siete stati voi a lanciare questa campagna mirabolante sul DVD DEFINITIVO e la LIMITED EDITION.
Ci è stato chiesto di esprimere un parere e ve l'abbiamo dato.
Non potete lamentarvi se non siamo contenti.
E non potete riversare su di noi, la frustrazione di non essere riusciti nell'impresa.
Mi spiace, io il cofanetto, così com'è non lo comprerò. Tanto più se avrà un prezzo vicino ai 50 euro: la situazione è paradossale.
E come me molti altri appassionati, evidentemente, perchè, al di là del vostro impegno questa non sarà l'edizione definitiva. C'è poco da fare.
Il fatto stesso che la Zoetrope non vi abbia concesso il documentario è l'indice più evidente che sarano loro, prima o poi, ad editare la versione DEFINITIVA, magari con il commento di Coppola al film, i contributi degli attori, di Storaro, Tavolaris e Murch...
Questa edizione BIM sarà la QUARTA uscita del film (compresa la redux) !!!!!
Quante volte dovrò comprare lo stesso film "centro dell'universo" per poter aspirare a non sentirmi preso in giro dall'ennesima riedizione arricchita?
Caro Giordano, il problema è più vasto. I produttori ci marciano: continuano a rivenderci gli stessi film "centro dell'universo" 2-3 volte aggiungendo ogni volta extra e restauri che avrebbero potuto esserci fin dall'inizio.
Guardi che cosa è successo a HEAT di Mann, pubblicato in Italia da Cecchi Gori: 3 edizioni, tutte in qualche modo mutilate (la prima nel video, la seconda nell'audio originale, la terza negli extra "fuori luogo") e negli USA è appena uscita una versione speciale a doppio disco degna finalmente di questo nome, che presto verrà editata anche da noi: nel complesso 4 edizioni !!!!!!
Un consiglio spassionato:
ripensate a tutto questo progetto, riducetene l'ambizione e il costo. Vendete un cofanetto a 2 dvd ad una ventina di euro e salverete il salvabile.
E togliete la dicitura LIMITED. Non è proprio il caso.....
Cordialissimi saluti
Marco |
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| Cosa chiede il mercato???? |
By: Vinilosaurus
Posted:
07.05.2005 @ 10:03
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Per Mario (che DIO ti benedica) e per tutti.
Non entro nel merito della questione A.N, che non conosco approfonditamente, ma la frase di Mario mi ha colpito.
"IL FILM E' IL CENTRO DELL'UNIVERSO" !!!!!!
Cari produttori, e cari acquirenti, cercate di non scordarlo mai.
Se i prezzi sono elevati e vengono prodotte quettordicimila edizioni dello stesso film è anche colpa nostra!!!!
Se i sigg.ri Giordano & C: producono edizioni ultralimitate con inserti speciali e gadget e confezioni ultramegalusso (che poi si spaccano dopo tre aperture) LA COLPA E' NOSTRA.
Non si può giudicare ed acquistare un DVD per gli inserti speciali o per i ninnoli allegati... CHE LI VENDANO A PARTE!!!!!) e poi vedrete quanti li comprano.
Molte volte tutte queste porcherie e baggianate vanno a discapito del film (sia per un discorso di compressione sia perchè il film stesso non viene curato come dovrebbe).
Quante lamentele leggiamo per doppiaggi, restauri malfatti, DIFETTI SUI DVD, etc?
Ma il motivo è semplicissimo:
I produttori disperdono TROPPE ENERGIE per inserti & c. magari non curando abbastanza il film... ma perchè è questo che il mercato richiede!!!
Sarebbe bello iniziare una riflessione su questo e avere l'opinione dei vari "Giordano" e DVDWEB...
Grazie |
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| Re: Cosa chiede il mercato???? |
By: OmaR
Posted:
07.05.2005 @ 16:00
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Non sono assolutamente d'accordo. I DVD in commercio sono pieni zeppi di difetti perché i signori che si occupano di marketing raramente conoscono davvero il mercato. Poi i DVD vengono venduti lo stesso perché, se mi permetti, se esce un DVD di un film di Welles, bene o male mi trovo costretto a comprarlo perché so che un'edizione decente sarà gran difficile che esca in Italia... e il film lo voglio.
L'iniziativa di Impronte Digitali è lodevole a tutti gli effetti: chiedere ai potenziali consumatori i contenuti che davvero desiderano. Poi c'è chi come me non è interessato in merito al fronte audio, chi invece lo ritiene fondamentale ecc. E' difficilissimo accontentare tutti, lo so, un'edizione può essere perfetta per qualcuno e per altri scadente. Poi ci sono problemi di diritti: "l'America dice no". E cosa possono farci? Ma perché inserire cose mai chieste come ad esempio l'intervista al doppiatore? Giordano dice "ci sembrava importante"... ma DEVE sembrare importante al mercato, non al produttore. Il libro di Conrad è una cosa che a me interessa, ad altri no a quanto pare. Gli extra inutili fanno salire il prezzo, nel momento in cui li pago e non mi interessano; extra che il mercato ritiene più importanti possono anche raddoppiare il prezzo di vendita, ma il mercato sarà ben contento di pagari, perché soddisfatto.
Perché non proporre un questionario, magari proprio qui su DVDWeb, fare due conti e vedere di accontentare (se possibile) la maggior parte di persone? Purtroppo il discorso era iniziato così e poi è cambiato radicalmente, almeno mi sembra. Il secondo DVD io lo ritengo inutile (e 3 dischi anziché 2 è qualcosa che fa salire il prezzo), mi piacerebbe sapere se altri la pensano come me. |
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| ribadisco: RIDICOLO! |
By: NOVA
Posted:
07.05.2005 @ 18:14
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Prima cosa ridicola: due dischi con lo stesso film.
Scusate, ma chi se ne frega del DTS!
Su un disco solo ci stava pure la traccia audio originale (come avevano già fatto Paramount e BIM)
quanto agli extra...
beh... definirli ridicoli è un eufemismo:
Intervista a Pino Colizzi, doppiatore di Willard (EHHH?? come DOPPIATORE?!? non so perché ma ricorda il commento audio del musicista Simonetti a Zombi della Alan Young... molto significativo... sì)
Intervista a Morandini (BAHHH! sappiamo e abbiamo già letto e riletto l'opinione della critica qualificata sul capolavoro di Coppola)
Finale con le esplosioni del campo di Kurtz con commento (c'era già nelle vecchie edizioni)
Trailer cinematografico originale (idem come sopra)
Documentario: Apocalypse Now: Viaggio verso la conoscenza in cui vengono ripresi i temi del diario di Eleanor Coppola, chiariti i dubbi sul formato video e sull'audio, svelati gli aneddoti sui titoli di coda e rivelato il mistero sulla ''fantomatica'' versione da cinque ore! (MA VA'? NON VENITEMI A DIRMI che sostituisce il lungo ed esaustivo DOC annunciato... poi sono curioso di conoscerne la durata... sissì... supererà i dieci minuti? si accettano scommesse)
Featurette: Apocalypse Now: DVD Backstage (MMM, FICO! il dietro le quinte del restauro del DVD... urrà!!! wiva!!! yippì!!!)
Cast artistico con schede filmografiche, Cast tecnico (ebbé = Cecchi Gori docet... quando non si sa cosa mettere, si usa scrivere sul retro del dvd: filmografie e cast tecnico! fa taaanto fico!)
RI-DI-CO-LO!
[NOVA] |
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| Aspetto una VERA edizione speciale (estera) |
By: Cesare
Posted:
08.05.2005 @ 23:15
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Un disco (il secondo) è senza audio originale, e quindi per definizione questo è un DVD da NON comperare, per quanto buoni gli extra. Perché, giustamente, è IL FILM CHE CONTA: ma senza audio originale il film è mutilato.
Poi, notando che mancano la versione "redux" e il documentario della Coppola, mi chiedo: non è i diritti non sono stati concessi perché all'estero stanno preparando una VERA versione speciale, con ambedue le versioni del film e il documentario?
Mi sa che aspetto, e tengo i soldi per quella. Chi se ne frega del doppiaggio italiano. |
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