Re: Cult personali
Argomento:
Apocalypto
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By: leletto80
Posted:
28.04.2011 @ 16:46
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Ma secondo me dopo quel mio post vi state incartando sul nulla :) ...io ho detto che nel suo genere e quindi "i nativi della zona sudamericana" è il migliore.
Se avessi detto che fosse un capolavoro assoluto io capirei anche alcune reazioni "amichevolmente agitate"... fermo restando che dimostrare l'oggettività di un capolavoro in assoluto costituirebbe sempe e comunque un banco di prova insuperabile |
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Cult personali
Argomento:
Apocalypto
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By: coach
Posted:
28.04.2011 @ 16:17
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Anch'io ho i miei cult personali... in cima alla lista c'è il buon vecchio Robocop del buon vecchio Verhoeven!
E da lì non si schioderà mai... |
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Re: Chiarimento
Argomento:
Apocalypto
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By: fabio
Posted:
27.04.2011 @ 20:52
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| A voglia!!!!!!! Io ne ho un sacco di miei cult personali per i quali vado matto :-) |
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Chiarimento
Argomento:
Apocalypto
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By: Blade 80
Posted:
27.04.2011 @ 20:45
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Ok Davide per me sta bene, anche se personalmente ho un approccio diverso e vorrei sottolineare che sento troppo spesso la parola "capolavoro" usata e abusata anche per cose risibili (non in questo forum s'intende che seguo e apprezzo tantissimo proprio per via di una passione comune per i film e i supporti) Quindi tendo a dare un peso alle parole. Spero di essermi spiegato.
X Fabio: tranquillo Fabio non mi sono offeso e anzi ti ringrazio per il tuo post dove chiarisci "un mio capolavoro personale"
mentre avevo frainteso il post precedente.
Chi non ha un suo capolavoro personale!? :-) |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: fabio
Posted:
27.04.2011 @ 20:26
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Blade se ti ho offeso chiedo scusa, non era certo mia intenzione fare alcun affronto a chi studia cinema (se ti riferisci a questa categoria).
Non so come sia Plan 9 from Outer Space perchè non l'ho visto, ma resto del mio parere, se un film per me è importante e lo considero un "mio capolavoro personale" non vedo dove sia il problema, ne vedo affronto alcuno.
Come ha giustamente detto Davide "il bello delle passioni è anche la mancanza di misura" :-). |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: Davide Z
Posted:
27.04.2011 @ 20:21
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| Ma, appunto, siccome qui non stiamo redigendo un testo da studio, ma solo discutendo amichevolmente, possiamo permetterci queste licenze :-) |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: Blade 80
Posted:
27.04.2011 @ 20:07
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| Sinceramente mi pare un affronto nei confronti di chi studia e si occupa di questo lavoro... non distinguendo la mediocrità dall'eccellenza. |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: Davide Z
Posted:
27.04.2011 @ 19:52
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Personalmente condivido la linea sposata da Fabio, ho sempre accolto con molto scetticismo l'atteggiamento di chi condanna l'uso soggettivo del termine "capolavoro". Non nego di usarlo anch'io per film che so non esserli ma che per me hanno una grande importanza, il bello delle passioni è anche la mancanza di misura :-)
Quindi, perché no, magari per qualcuno "Plan 9 from Outer Space" può essere anche un capolavoro, va bene. Il punto è se lo si afferma per il puro gusto di fare una piazzata, oppure perché lo si pensa davvero: questa sfumatura è la vera discriminante. |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: coacht
Posted:
27.04.2011 @ 19:50
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Beh... ma Plan 9 from outer space E' un capolavoro! Metteteci pure che questo commento lo si deve ad un certo Tim Burton...
Qui si ritorna alla diatriba Trash Vs. Cult... allora mi fermo! |
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Re: Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: AutobotWarrior
Posted:
27.04.2011 @ 19:02
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| Fabio ha ragione, mica stiamo qua per scrivere le tavole della legge, se per leletto Apocalypto è un capolavoro va bene così, sono pareri personali, è inutile fare gli offesi. |
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Capolavoro?
Argomento:
Apocalypto
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By: Blade 80
Posted:
27.04.2011 @ 18:39
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@...però è anche vero che se uno spettatore ama un determinato film ha tutto il diritto di etichettarlo come capolavoro, anche se per la stragrande maggioranza del pubblico quel determinato film non lo è...Per me se un film, un qualunque film, è un mio cult personale che adoro non ho problemi ad inserirlo tra i capolavori ;-)
risposta:
D'ora in poi andrò in giro a dire che 'Plan 9 from outer space' è un capolavoro solo perchè mi sono alzato la mattina è mi è venuta questa brillante idea... per cortesia...
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Re: Re: Grande film
Argomento:
Apocalypto
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By: fabio
Posted:
25.04.2011 @ 13:56
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In effetti mi sento di quotare leletto.
E' vero l'espressione "capolavoro" è molto forte è diretta, però è anche vero che se uno spettatore ama un determinato film ha tutto il diritto di etichettarlo come capolavoro, anche se per la stragrande maggioranza del pubblico quel determinato film non lo è.
Ad esempio io più di tutti amo il cinema horror e oltre ai capolavori conclamati (le classiche pietre miliari) considero capolavori, o meglio "miei capolavori/cult personali", film che all'unanimità son considerati buone pellicole e nulla più o anche film che dai più son stati stroncati.
Per me se un film, un qualunque film, è un mio cult personale che adoro non ho problemi ad inserirlo tra i capolavori ;-)
Quindi pieno supporto a leletto ;-) |
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Re: Re: Grande film
Argomento:
Apocalypto
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By: leletto80
Posted:
25.04.2011 @ 12:46
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Pietra miliare: punto di riferimento. Esatto!!! In queso contesto lo è sicuramente!
Figurati le lingue sono il mio campo quotidiano.
Mi dirai che la cose più dificile nel nostro (e negli altri) casi sono la collocabilità di alcuni elementi nelle diverse "categorie" essendo spesso tale analisi puramente soggettiva... l'oggettività è nel valutare un film bello o brutto... eppure qui non è sempre così netta la differenza.
Spero che anche la mia lezione non ti abbia annoiato oltremodo |
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Re: Re: Grande film
Argomento:
Apocalypto
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By: Blade 80
Posted:
25.04.2011 @ 12:33
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Si ma tu parli di capolavoro e pietra miliare come se fossero sinonimi. Mentre in realtà sono due accezioni ben distinte:
- Per capolavoro s'intende un'opera generalmente considerata eccelsa, oppure la prima in ordine d'importanza di un artista, artigiano o autore.
- Nel lessico colloquiale, letterario o giornalistico, una pietra miliare è, in senso figurato, un avvenimento, un'opera o un personaggio talmente importanti da essere considerati punti di riferimento o di svolta di un processo storico, scientifico, etnico, culturale o anche individuale.
Perdonatemi la lezioncina ma credo che la precisazione sia importante.
Quindi dò per buono il fatto che a tuo giudizio Apocalypto è la migliore opera di Gibson ed è il suo capolavoro.
Ma non mi pare 'assolutamente' una pietra miliare.
Ciao |
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Re: Re: Grande film
Argomento:
Apocalypto
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By: leletto80
Posted:
25.04.2011 @ 12:01
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Giustissimo, Odissea nello spazio nella fantascienza è assolutamente un capolavoro... anzi li secondo me si assiste alla creazione di un genere:la nascita della FANTASCIENZA per come la intendiamo e conosciamo noi.
Per quanto riguarda Apocalypto, come avevo già spiegato, nel suo genere - e quindi tra i vari MISSION, NEW WORLD ed altri film che trattano le civiltà del Sud America - è assolutamente ed indiscutibilmente il migliore.
Io credo che quando qualcuno usa il termine "capolavoro" che non nego essere un'accezione molto forte,si ha immediatamente la tendenza a trovare altri termini di paragone. Ma come faccio a comparare ROMA CITTA' APERTA con 2001 ODISSEA NELLO SPAZIO???
Spero di essere stato chiaro....
p.s.: Io guardo Odissea nello spazio circa un paio di volte all'anno eppure la quasi totalità delle persone che conosco non resistono all'urto della visione... eppure campano lo stesso :) |
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