Re: Re: Passaggi Televisivi
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Maurizio
Posted:
17.05.2006 @ 14:13
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Bossk, si hai ragione ovviamente , i gusti ed il target sono cambiati eppure ...
Eppure qualcosa non torna: quello che Fabrizio Margaria nell'intervista da te citata (che fra l'altro se non sbaglio comincia ad essere un po' datata risalendo a febbraio dell'anno scorso), non spiega è come mai classicissimi come Lupin, Lady Oscar e Heidi continuano a mietere consensi al punto di meritarsi continue serializzazioni da edicola... mentre per contro altrettanto classici come king Arthur e Gundam che hanno subito le attenzioni dei ridoppiatori sono morte (flop tremendo dell'edizione in dvd e dischi svenduti...)
Il merchandising non c'è per l'uno come non c'è per le altre... non solo ma a voler ben vedere all'uscita di Gundam, la giochi preziosi importò diversi Gundam (che poi abbia chiamato deluxe lo z è un altro discorso)... che puoi ancora trovare sugli scaffali di giocattolerie come Toy Center e Toys "R" Us...
Sempre Margaria dice di voler presto riproporre Mimì e le ragazze della pallavolo... che non puo' riproporre Candy Candy per problemi di diritti
Insomma qualcosa non torna...
Capisco infatti che Gundam non sia da un punto di vista d'impatto visivo paragonabile ai pockemon ma tra Lady Oscar e King Arthur (specie la prima serie) non corre un abisso e tanto meno di trama...
Questo risultato difficilmente lo puoi spiegare con il semplice cambio di gusti... :-) |
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Re: Re: Passaggi Televisivi
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: maolo
Posted:
17.05.2006 @ 13:14
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questo e' il classico discorso che senti in italia all'estero sopratutto in francia le emittenti importanti trasmettono vecchi e nuovi cartoni rimasterizzano le vecchie serie (senza ridoppiare un cazzo) mentre in italia se non si riesce a succhiare fino al midollo non si produce niente !!!
secondo voi e' giusto che una videoteca paghi 79 euro+iva dei film a noleggio ??? quando la stessa versione + un secondo disco per la vendita costa 15+iva ??? non c'e' nessuna legge che dice questo ma le grandi case bastarde vogliono questo !!!
questo e' solo un esempio della bastardaggine delle nostre case distributrici di dvd... |
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Re: Passaggi Televisivi
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: bossk
Posted:
17.05.2006 @ 12:49
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Io non credo che il flop dei passagi tv odierni o comunque dei mancati passaggi delle serie classiche, di robot e non, sia imputabile al loro ridoppiaggio, almeno non è il principale motivo, credo invece che l'insuccesso derivi soprattutto dal fatto che lo standard dei cartoni oggigiorno è completamente diverso, basta vedere cosa gira in tv: pokemon, digimon, beyblade e stronzate simili, e siccome sono i ragazzini che sono i diretti interessati e che fanno l'odiens per questo genere di programmi, nessuna emittente, o quasi si preoccupa di sollazzare noi "grandi" facendoci rinverdire i ricordi con i cartoni di goldrake, jeeg e compagnia bella.
emblematica a tal proposito la dichiarazione che rilasciò dal responsabile dei cartoon di italia 1:
dom.: rivedremo Mai il Mitico Goldrake o Mazinga Z?
risp.: purtroppo no. Personalmente amo moltissimo i robot del grande Go Nagai e avevo tentato di stipulare un accordo con i produttori, ma quando credevo che fosse fatta loro hanno tirato fuori una richiesta monetaria assolutamente assurda, non alla nostra portata. Sono un fan dei vecchi cartoni animati giapponesi e so che molti appassionati cresciuti come me a “pane e anime” desidererebbero rivedere queste vecchie serie. Ma per i bambini le vecchie serie di fantascienza robotica non avrebbero il fascino dell’amarcord, e difficilmente reggerebbero il confronto con le nuove serie alla prova dell’audience. Inoltre i vecchi cartoni non sono legati al merchandising, perciò sono meno appettibili come investimento pubblicitario. Lavoro per una rete commerciale e devo tenere conto di queste esigenze.
veramente triste... |
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Doppio Audio
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: maolo
Posted:
17.05.2006 @ 12:42
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DAITARN 3 (mi raccomando non daitan :D...) per ora dimentichiamocelo come il 90% dei nostri cartoni preferiti...
invece di ridoppiare qualunque cosa gli capiti sotto mano (solo perke' qualche imbecille vuole l'audio 5.1 in ogni dove) dovrebbero riadattare e ridoppiare Akira visto l'osceno adattamento italiano che si basa sull'osceno adattamento americano !!!
ma la Yamato com'e' piazzata ? c'e' ancora ? sono affidabili ? Conan e Sherlock Homes sono fatti molto bene... |
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Re: Re: Doppio Audio
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Maurizio
Posted:
17.05.2006 @ 07:31
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Tekkaman è già uscito per Dynit a concludere la trilogia storica Tatsunoko con Kyashan e Polimar (adesso sta uscendo la battaglia dei pianeti per Yamato)
Daitan III è vittima delle solita guerra dei doppiaggi, triste eredità colpiana. Ricorderai sicuramente che Daitan III è già uscito in VHS in due versioni, la prima della Hobby & Work che riproponeva il Daitan originale televisivo (doppiaggio e sigla italiana d'epoca) e la seconda made in Dynamic Italia/Colpi ribattezzata "L'imbattibile Daitarn 3".
Ogni VHS di questa nuova serie conteneva gli episodi in due versioni: la prima fedele a quella televisiva italiana nel senso che ne manteneva nomi e adattamenti mentre la seconda era più simile a quella originale giapponese con sigle originali, stecchetti televisivi, i nomi dei personaggi e delle armi riadattati.
Ovviamente entrambe erano però ridoppiaggi
Quello che successe è sotto gli occhi di tutti: le VHS Hobby & Work sono introvabili a meno di spropositi monetari ed anche così di solito ti rifilano le copie... mentre quelle DynIt le trovi ancora nonostante stiamo parlando del 2000 e ormai nessuno o quasi compra ancora cassette.
A questo punto DynIt, che ha già annunciato da tempo l'uscita della versione dvd si trova nei guai perchè l'orientamento del pubblico è chiaro ma che se ne farebbe dei due ridoppiaggi?
Le ultime voci vorrebbero che il dvd, quando uscirà conterrà tutti e tre le versioni (D/V style) ma ovviamente nulla di più si sà... |
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Doppio Audio
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: voyager
Posted:
16.05.2006 @ 20:31
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Ho paura che il Doppio Audio annunciato dalla d/visual consista semplicemente in due nuovi doppiaggi (seppure con molte delle voci d'epoca) che si differenzieranno solo per l'uso dei nomi dei personaggi e delle armi: quello storico con Actarus, Alcor, ecc. e quello filologico con Daisuke, Koji, ecc.
Credo proprio che finchè non chiariranno la questione "doppiaggio originale" quelli della d/visual farebbero meglio a non contare sui nostri soldi, o almeno per me è così:
Goldrake, Mazinga, Jeeg e gli altri sono troppo importanti per quelli che come me sono cresciuti con i mitici robottoni di Go Nagai e stavolta non ho intenzione di accontentarmi di certe soluzioni di ripiego.
E spero che questo sia chiaro a chi di dovere come auspica Maurizio! |
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Passaggi Televisivi
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Maurizio
Posted:
16.05.2006 @ 18:31
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Maolo potresti avere ragione quando parli del fatto che manchi una distribuzione televisiva dei Robot storici che potrebbe influire sul loro arrivo in dvd... eppure... consentimi un analisi dettata più che altro dalla notte insonne dovuto al fuso orario a cui non riesco ad abituarmi...
Lady Oscar, Lupin III e Heidi sembrerebbero confermare la tua idea ma forse dimentichi che ci fu un tentativo di riportare i robottoni in Tv ma fallì miseramente e stiamo parlando di Gundam...
Non parliamo poi del disastro King Arthur in versione Mediaset
Altresì se guardiamo le serie storiche già editate in DVD potremmo citare successi di vendita come Polimar, Kiashan, Tekkaman, Il fantastico mondo di Paul, Capitan Harlock o addirittura Daltanius o Gloizer X che non hanno passaggi televisivi da decenni...
Qual'è la differenza fra i flop e i successi quindi?
Sembra strano ma evidentemente il doppiaggio: i successi non erano stati ridoppiati mantenendo quello storico of course... :-)
Chissa se chi di dovere se ne accorgerà? :-))) |
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Re: Re: Atlas Ufo Robot in Francia
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: maolo
Posted:
16.05.2006 @ 13:36
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ci sono vari problemi legati a Goldrake e company del tipo che in TV non sono piu' trasmessi (parlo delle emittenti importatnti) perke' ritenuti violenti e diseducativi da tanti bravi genitori quindi niente trasmissione = niente super vendite dvd assicurate !!!
perke' il vero problema per me sta tutto li : chi decide di distribuirli ha tremendamente paura di non venderli o meglio di non straguadagnarci l'impossibile !!!
se queste mitiche serie fossero tutt'ora trasmesse su Mediaset o sulla Rai e stra-pubblicizzate sarebbero gia' tutte sugli scaffali per essere vendute !!!
un dvd con 4 episodi mi sembra pochissimo visto che sono tantissime le puntatae e ricordo che non tutta la serie di Mazinga e' stata doppiata (gli ultimi 4 dvd che ha un mio amico hanno solo i sottotitoli ita) per poi pagarlo 20 euro a distanza di quasi 30 anni ???? e' come per i dvd di Don Camillo 29,90 euro per dei film che hanno 50 anni !!!!
alla facciazza loro mi sono preso Daitarn 3, Goldrake e Jeeg su internet con il doppiaggio dell'epoca (daitarn e' stato completamente ridoppiato nelle nuove versioni vhs..) quindi Vaffan.... a chi decide di non farli uscire tanto la tecnologia per una volta e' nelle mani giuste e che permette a tanti appassionati di farci questi regali !!! |
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Atlas Ufo Robot in Giappone
Argomento:
Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Maurizio
Posted:
16.05.2006 @ 13:32
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Cippirimerlo sono daccordo con te sul discorso costi ma considera che in Giappone questi cofanetti hanno prezzi da paura e vanno a ruba subito... per prezzi da paura intendo che il cofanetto del grande Mazinga appena uscito costava intorno ai 500 Euro e in questi giorni ne ho visto uno di un collezionista che lo vendeva a 100000 Yen...
Per carità non è neanche lontanamente paragonabile ai nostri ma sta di fatto che la Toei non ha proprio il concetto di cofanetti low price quindi inutile illudersi che possa trasmetterlo a chi lo commercializzerà in Italia... l'unica speranza è che se non altro possa imporre la qualità...
Sui cofanetti da supermercato, io a natale presi quelli rossi da quattro dischi e ti posso assicurare che indipendentemente dai film di montaggio che sono ovviamente quelli che conosciamo (con tutti i difetti che per primo gli riconosco) e che chi visse l'invasione in prima persona e in diretta alla fine degli anni 70 non può non avere perchè un pezzo di storia (trash finchè vuoi ovviamente :-) non sono affatto male anzi, gli extra sono molti e interessanti... e poi c'è la sigla tedesca che da sola vale l'acquisto... :-)))
Prima di partire passai alla Mondadori informatica qui a Milano e sul televisore da promozione delle nuove uscite stavano trasmettendo Mazinga contro gli Ufo Robot... c'era letteralmente un un cappannello di persone e quasi tutti se ne andavano con il loro cofanetto sembrandomi tutt'altro che insoddisfatti... insomma purtroppo ormai siamo al livello che meglio quelli delle promesse da marinaio di altri... :-)
Sull'insoddisfazione temo che invece dovranno farci i conti presto perchè un discorso è buttarti fuori un cofanetto da 30-40 euro e un discorso è, se come sembra sarà ben più caro... la gente ci starà molta più attenta e prima di comprare si informerà bene.
Boh hai ragione anche tu che alla fine siamo la nazione delle Wanna Marchi ma un po' ci stiamo scafando anche noi :-)
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Re: Atlas Ufo Robot in Francia
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: cippirimerlo
Posted:
16.05.2006 @ 12:32
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Maurizio, secondo me la Toei dovrebbe rendersi conto che un cofanettone (o due) di Goldrake non sarebbe un'uscita riservata ai fan di manga, come tante uscite della yamato (pregevoli ma care come il fuoco). I cofanettoni di Goldrake sono cose che venderebbero come il pane se messe sugli scaffali di un Iper o di un Esselunga ad un prezzo ragionevole (tipo 30-40 euro per serie). Se invece usciranno dvd con 4 episodi a 20 euro l'uno, venderanno magari "bene", come dici tu, ma solo tra gli adepti. Saranno briciole (un paio di ordini di grandezza in meno) rispetto ai cofanettoni stile Star Trek.
Poche settimae fa è uscito un cofanetto con (mi pare) 3 dvd dei montaggi-monnezza di Goldrake. Era sbandierato in offerta sui volantini dei supermercati. Mi sa che ci saranno cascati in parecchi. E, una volta comprata la ciofeca, hai voglia riportarla indietro! Stessa cosa accadrà se non metteranno il doppiaggio d'epoca: tanti compreranno al buio, per poi arrabbiarsi una volta inseriti i dischetti nel lettore. Venderanno comunque, i numeri di vendita saranno alti, i clienti insoddisfatti; ma della soddisfazione del cliente molti, non lungimiranti, se ne strafregano. |
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Malaspina ridoppia Goldrake... ma quale Malaspina?
Argomento:
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By: Maurizio
Posted:
16.05.2006 @ 11:59
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Luka 74, si hai ragione... D/V ha detto di aver convinto Malaspina... ma il Malaspina che cominciava a mostrare evidenti limiti già nei doppiaggi Dynamic dei film TeamUp e parliamo di 97... non certo per mancanza di classe la quale è rimasta cristallina ma semplicemente perchè... il Romano Malaspina che doppierebbe oggi Actarus è lui:
http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/voci/vocirmal.htm
Aggiungiamo la morte di un'altro dei doppiatori storici e il fatto che il tempo fino a prova contraria passa per tutti...
Insomma gli ingredienti per immaginare l'ennesimo pastrocchio made in DVD D/V non mancano... :-(
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Atlas Ufo Robot in Francia
Argomento:
Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Maurizio
Posted:
16.05.2006 @ 11:43
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Il problema è cippirimerlo che in Francia sono un po' più svegli di noi... a voler credere alla Fastline (messaggio d'agosto) D/V, l'uscita di Goldorak da loro è imminente (aprile, che in vero a voler essere pignoli è già passato senza che nulla accadesse neppure da loro) con tanto di pellegrinaggio promozionale di Nagai in terra di Galletti... (Fastline domanda di lio 23.08.2005 20:35:03)... e senza problemi di doppiaggi perchè loro hanno preteso quello d'epoca.
Ovviamente sempre a voler credere a D/V... ma se fosse vero...
Il problema comunque non penso che per una volta tanto siamo noi italici in generale, quanto alcuni personaggi che facendosi portabandiera di un qualcosa, su quel qualcosa speculano fino all'inverosimile.
Ti faccio un esempio: le serie di Gaiking e Gackeen. C'era la volontà e si sono fatte uscire. Hanno venduto davvero bene pur non essendo serie di punta della produzione Nagaiana... Altrettanto per Capitan Harlock (già uscito sotto etichetta Yamato)
Insomma qui il problema non è generalizzato ma legato purtroppo ad un personaggio il cui passato in questo campo dice già tutto e con manie Sansoniane... piuttosto che lasciare i diritti a qualcuno che abbia la seria intenzione di dare ai fans ciò che vogliono (e fare soldi di conseguenza... non ci illudiamo suppongo che la gente lavori solo per la gloria) ... che muia sansone con tutti i flistei (beh visto che state tutti discutendo di codice davinci... lasciatemi una citazione biblica)
Io sto davvero sperando che la Toei si stufi e gli tolga i diritti... ci sarebbe un assalto alla pubblicazione ma purtroppo la capacità di proporsi e vendersi dell'editore in questione, fin ora si è dimostrata pari alla sua incapacità a dare risultati...
Speriamo che i fatti in futuro mi smentiscano e che il 2007sia l'anno della nuova invasione! :-)
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Re: download, che passione!
Argomento:
Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: Luke74
Posted:
16.05.2006 @ 11:28
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| tranquillo! sembra che comunque anche il doppio audio di questa edizione "fantasma" di Goldrake sarà con Malaspina. E' almeno due anni che d/visual sta cercando di mettere in commercio sti DVD con l'audio ridoppiato dagli stessi doppiatori originali. Alla fine sembra che siano riusciti a acchiappare Malaspina e a convincerlo. penso che comunque il ridoppiaggio sarà limitato ai nomi delle armi o dei personaggi, mantenendo l'originale giapponese o quello inglese, come già hanno fatto nel DVD di Mazinkaiser. |
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Atlas Ufo Robot
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Mazinga! Goldrake! Jeeg! WANTED!
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By: cippirimerlo
Posted:
16.05.2006 @ 10:33
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E' un fatto che da anni parecchia genta sta apettando questa serie. Sì, ci sono anche le altre (Gundam, Mazinga Z, Jeeg, Capitan Harlock, ...). Ma questa è la prima sbarcata in Italia ed aveva inchiodato noi all'epoca bambini ed anche i nostri genitori allo schermo.
Perché non è possibile fare quanto è stato fatto con i cofanetti della prima serie di Star Trek (che pure avrebbero potuto esser fatta meglio mettendo gli episodi nel corretto ordine)? Cioè, cofanetti ben fatti, senza tanti fronzoli, completi, di buona qualità, ad un prezzo accettabile? La risposta, secondo me, è che Goldrake non è stato un fenomeno negli USA. E noi siamo e restiamo provinciali, incapaci persino di spremere una mucca da soldi come sarebbe un cofanetto del genere in Italia (e lo sarebbe anche in Francia, dove pure la serie è stata un evento).
Se mai usciranno i dvd, scommetto che faranno una cosa come Lamù: dvd singoli, che presi in toto costerebbero una fortuna, ed occuperebbero una quantità improponibile di spazio. Sconsolante! |
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