certo che..
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Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: giovanni_stt06
Posted:
07.05.2006 @ 22:06
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..sono contento, ma nemmeno troppo. mi spiego. io ho avuto la fortuna di vedere guerre stellari al cinema, prima con una visione da bambino de il ritorno dello jedi nel 1983 e poi con le successive riedizioni nel 97 (ma erano già cambiate, ma che roba vedere la scena nella foresta al cinema! o la distruzione della prima morte nera..). credo di aver speso in acquisto di vhs, laser disc, dvd e altro già molto (troppo?) per Guerre Stellari.
e ora, alle soglie dell'era della Alta DEfinizione, mi riescono con i 3 film che conservavo gelosamente su vhs originali (ripassate in dvd) del 1995 che aspettavo sì da tempo, ma che avevo già come tanti comprato 2 anni fa nell'ottimo (davvero) cofanetto di 4 dvd.
MA:
premesso che probabilmente lo comprerò, ma non sto ancora saltando di gioia, ogni 2oppio dvd conterrà 2 dischi, uno per la versione dvd che già ho del 2004 e l'altro rispettivamente del 1977/80/83. e allora? a me interessava magari un cofanetto da 3 dvd con i meri film intaccati, allora diventava un completamento,. così un doppione. o mi sbaglio?
e se avesser fatto un cofanetto da 4 dvd come l'altro con magari le scene tagliate (esistono..esistono) e altri speciali monotematici diversi dall'altro cofanetto, avrebbero fatto le cose per bene, invece così pur a prezzi magari vantaggiosi (14 euro l'uno? se di + è troppo), ripetono in parte il già fatto.
inoltre li ripuliranno con la lowry come per l'altra edizione? credo proprio di sì.
e qui concludo, credo che poco tempo dopo usciranno le edizioni blue ray magari con sullo stesso disco riedizione e originale, nuovi contenuti..
eh sì perchè ci si può lamentare, come un po' sto facendo io, ma poi se ci penso, se una cosa piace, e mi piace da sempre, alla fine un po' cedo, e ricompro. e non mi sento " fregato", no.
sono io che la prendo.
PERCHE' tutti noi credo sapessimo BENISSIMO, e lo sappiamo ADESSO che lucas ha sempre fatto e sempre farà così, ci offrirà nuove edizioni, con nuovi effetti, per poi proporre i prequel, i sequel, gli episodi televisivi, e altro. lo sappiamo. marketing, anzi tecniche di vendita perfette, perchè il prodotto ormai lo è. e non dovremmo lamentarci, è un prodotto , è un'avventura che ci piace, e innovarlo ogni tanto ci rinvoglia a riguardarlo.
certo che secca, ho spiegato su i motivi, ma dopotutto non possiamo negare che quando hanno fatto poi le cose le hanno fatte bene, nel senso di qualità. non nel senso della quantità.
vediamo come si evolve la questione, se usciranno davvero solo singolarmente senza barlume di altri contenuti extra, o così o davvero a prezzo interessante.
una cosa è certa, per chi si lamentava dei cambiamenti e non ha preso l'altro cofanetto, beh ora non ci sono scuse. anzi sì, non ci sono extra degni di nota.
è comunque un altro modo di spendere i propri soldi per una saga di tanto tempo fa che conosciamo tanto bene, ma non ci stanchiamo ancora di aspettare
l'uscita definitiva.
in fondo è questa la grande cosa a cui ci siamo sempre abituati con guerre stellari: aspettare. un film dopo l'altro, la cassetta, la riedizione al cinema, il I episodio, l'ultimo, in televisione, in 3D...
ognuno dica la sua, io ho provato a dir la mia, ciao |
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Yoda, fattelo dì'...
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Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: MHLB
Posted:
07.05.2006 @ 21:21
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Yoda, fattelo dì', non capisci proprio niente.
A me Guerre Stellari non piace ma probabilmente comprerò i nuovi dvd proprio per avere dei film ORIGINALI che altrimenti sarebbero irreperibili (almeno per me). Basta con i ritocchi, basta con i restauri che menomano i film, basta con la mania del DD5.1 che ruba battute ai doppiaggi originali italiani, basta basta basta. RESTAURO VUOL DIRE RIPORTARE ALLO STATO ORIGINALE UN'OPERA, non stuprarla come ha fatto Lucas e tanti altri. Vogliamo in qualità digitale i film come furono mostrati la prima volta al cinema, e non sono d'accordo quando dici che non si tratta certo di opere d'arte manomesse dal "Braghettone": per me il cinema è arte (soprattutto, e per ovvie ragioni, quello d'animazione) e non va ritoccato in nessun modo. |
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Re: Capiamoci una volta per tutte
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yogurt - maestro dello Sforzo
Posted:
07.05.2006 @ 21:09
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...e allora buttiamo via tutti i film vecchi finchè non verranno migliorati col computer!!!
Smettiamola con questa mania di pubblicare in dvd i film antichi che non fanno venir giù la casa con gli effetti sonori e non hanno il video a prova di LCD 72 pollici!!!
Rendiamo a colori tutti i film in bianco e nero (anche quelli recenti come Schindler's List), rifacciamo in 3D stile Shrek tutti i cartoni della Disney e poi mettiamogli il DTS, rifacciamo gli effetti speciali.
Volete mettere una bella corsa delle bighe in Ben Hur fatta come la corsa degli sgusci??
Perchè, in fin dei conti, chissenefrega se un film è bello per la storia a prescindere da come sono realizzati gli effetti speciali??? |
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Per Maurizio
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Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
07.05.2006 @ 20:27
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Sono d'accordo con te. Vorrei solo far notare che il mio primo post su questo argomento che ho scritto è stato: "Quanti soldi dovremmo avere secondo Lucas? "
Se poi qualcun altro in altri forum (magari su quello della nuova trilogia) si è firmato Yoda, beh, non sono io. Io rispondo solo a quelli di questo post sulla nuova trilogia in uscita (che poi sarebbe l'originale senza modifiche, tanto per capirci).
Saluti. |
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Re: Cofanetto definitivo
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
07.05.2006 @ 20:21
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> E' ora che facciano il cofanetto con i 6 DVD dell'intera saga più 4 DVD di contenuti
> speciali, e poi basta con le riedizioni non se ne può più ......ciao
Eh si, bravo. E i cartoni animati? E i telefilm in 100 puntate? E la serie (ancora in fase embrionale, ma si sono avute assicurazioni sulla sua realizzazione) sulle nuove avventure del pro-pro-nipote di Luke che difende il catetere del suo antenato dalle grinfie fameliche dell'infermiera Sith alla casa di ricovero per miti intergalattici?
Come diceva il grande Edoardo: "Ha da passà 'a nuttata..."
:D |
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Preconcetti?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
07.05.2006 @ 20:15
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> ..E Basta,amico Yoda,tu hai troppi pregiudizi e preconcetti....
Sai com'è. Quando qualcuno (metaforicamente parlando) cerca di mettermelo "in quel posto", tendo a camminare con la spalle al muro...
:D
> ma come fai a vivere così?? ...
Intendi in maniera normale?
:D
> Assolutamente d'accordo con la risposta data da
> Gisela,operazione voluta
> dai fans di Star Wars e non da Lucas che avrebbe preferito rimanere con la Special
> Edition.....
Ah, capisco. Sono i fans allora a capo dell'Impero economico generato dai proventi di Guerre Stellari, e non Lucas. Lui non becca un soldo da questa ennesima riedizione (infatti se ti consideri un amante della prima sertie, ricordati che si chiamava "Guerre Stellari", non "Star Wars". Star Wars è il nome dato alla serie riveduta e modificata degli anni '90. Sai com'è, la coerenza originale...)
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Re: e lasciare le versioni a chi le vuole?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
07.05.2006 @ 20:08
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> Perdonami Yoda, ma non ti capisco... va bene, tu sei uno a cui piacciono le
> modifice, tante e non tutte azzeccate del Lucas post 90... io personalmente
> continuo a trovare un po' pacchiane le scene aggiunte alla cantina e le nuove
> ballerine di Jabba... Ne mi piace la sostituzione con l' Anakin giovane nella scena
> degli spettri perchè di fatto non mi sembra abbia senso (ti risparmio le
Come ho già detto, tutti i gusti sono gusti... A me piacciono invece.
> elecubrazioni filosofiche sul fatto) e potrei andare avanti così un numero di
> aggiunte infinite (per esempio il siparietto comico di Han solo che pesta la coda a
> Jabba non solo è inutile al fine del racconto ma anche inverosimile dato che Jabba
> ha dimostrato più volte di essere un criminale senza scrupoli, vedi la povera Oola
> e quindi difficilmente avrebbe lasciato passare l'affronto sul posto vista la
> tensione, etc etc)
Evidentemente non l'hai notato (forse perchè non hai comprato i DVD di cui stai parlando, o forse perchè lo hai dimenticato), ma la gag di Solo che pesta la coda a Jabba è stata tolta dai DVD. Altra modifica che ha migliorato non solola scena ma il film.
> Però è una mia opinione personale, come tu dovresti ricordarti che anche le tue
> sono opinioni per l'appunto tue e quindi soggettive.
Infatti non ho fatto altro che ripeterlo fin dal primo messaggio. E' il bello della democrazia: ognuno è libero di dire la sua opinione.
> Indipendentemente da questo però, l'edizione originale rimarrà in vendita tre mesi
> soltanto durante i quali nessuno ti obbligherà ad acquistarla.
Grazie per la precisazione. Pensavo di essere obbligato all'acquisto anche contro la mia volontà.
:D
> Quindi perchè chi ama quella versione non può più vederla solo perchè a te non
> piace?
????
"Non può più vederla"? Hei, guarda che la dittatura è caduta sessant'anni fa... Di che diavolo stai parlando???
Se non l'hai potuta vedere fino ad oggi è solo colpa di Lucas, non mia!!!!!!!
> Ripeto qui l'operazione commerciale ha un senso, non è la solita versione identica
>a cui si cambia solo il packaging.
Si, il senso di spremere gli acquirenti con una furba manovra commerciale:
McCullum: "George, la saga ormai è finita. Che gli vendiamo alla gente ora?"
Lucas: "Idea. Rivendiamo i gadget originali che ci hanno fatto guadagnare un sacco di soldi..."
McCullum: "Non funzionerebbe. I giovani di allora sono adulti ormai, e i giovani di oggi non se li filano i giocattolini statici. Bisogna cercare qualcos'altro".
Lucas: "Ci sono: magliette con stampato il logo di 'Star Wars'. Che ne dici?"
McCullum: "Ehm... George..."
Lucas: "Oppure, senti questa: potremmo fare dei telefilm che uniscano le due serie"
McCullum: "Ma dai... Andiamo, vuoi allungare il brodo fino a quando i tuoi fans non andranno tutti in casa di ricovero?"
( Sic! http://www.mtv.it/news/news_page.asp?IDNEWS=16912 )
Lucas: "Che ne dici allora del mio copione originale? Ha perfino delle macchie di caffè e i miei errori ortografici. Potremmo farne due versioni, una ristampa pulita su carta patinata, e poi annunciare una versione originale con la bava di mio figlio e le macchie della tazza di caffè che appogiavo sopra. Sarebbe un successo garantito".
McCullum: "Mmmm... Non lo so... Il pubblico potrebbe fiutare che non abbiamo più idee e lo stiamo spremendo solo per intascarci i loro ultimi soldi. No, occorre qualcosa di incisivo, di forte, che i fans più sfegatati possano dire 'devo assolutamente averlo'. Qualcosa come... Ci sono! Rivendiamogli i film originali".
Lucas: "Grande! Ehi, aspetta un momento. Ma non l'avevavamo già fatto? Io mi ricordo che la prima trilogia era finita (se Dio vuole!). Ho saldato il conto dal mio analista, ho rimosso per sempre quel trauma che mi porto dietro del mio fiscalista che mi insegue col casco nero in testa e mi dice: 'George, io sono tuo padre'. Di che diavolo stai parlando Rick?"
McCullum: "Intendo la prima stesura del film, quella senza miglioramenti e restauri. Se poi il riversamento della pellicola tende al blu comatoso, tanto meglio. E' una garanzia di genuinità".
Lucas: "Come il gorgonzola".
McCullum: "Esatto. Tanto la puzza è la stessa. Solo che possiamo dire che quello che sentono è il profumo delle memorabilia, dei ricordi, del loro passato".
Lucas: "Beh, per essere 'passato' è passato. E' così 'passato' che è quasi scaduto. Ma non mangeranno la foglia stavolta. Insomma, diciamocelo: io sono un maestro a riciclare e a riproporre muffa come fosse Camembert. Ma questo non è francamente troppo? E poi a che ci attaccheremo? Ai rotoli vuoti di carta igienica usata dagli attori? Agli stracci che hanno pulito il pavimento prime delle riprese? Alle caccole attaccate da Harrison Ford sotto la plancia di comando del Millenium Falcon durante le pause delle riprese?".
McCullum: "Perchè? LE HAI BUTTATE VIA??????"
Lucas: "Assolutamente so!!! Io sono Lucas. Dio benedica l'America!"
> Io trovo più logico che chi come te non ama la versione pre anni 90 non la compri
> lasciando liberi i tanti che come me la amano e l'hanno richiesta a gran voce di
> acquistarla...
Beh si, dopotutto si potrebbe anche fare. Vorrà dire che non boicotterò le spedizioni dirottando l'aereo che porta le casse dei DVD in Italia. Peccato, perchè mi ero preparato così bene...
:D
> Molte sono le vie della forza e la tolleranza caro Yoda è uno di queste... come
> avrebbe detto il vero Yoda :-)
Sono contento che alla fine lo abbia capito anche tu. E questo comprende il poter esprimere liberamente il mio parere personale. |
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Capiamoci una volta per tutte
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
07.05.2006 @ 19:15
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> infatti, caro Yoda, delle 2 non aveva senso comprare il cofanetto con le
> versioni "speciali"
Si invece, eccome. Premesso che non stiamo parlando di opere d'arte (non parliamo delle mutande apposte dal "Braghettone" al Giudizio Universale, tanto per capirci), che ti devo dire? Contento te...
Io in un film commerciale preferisco la qualità audio e video. Ad una Bugatti dell'epoca con le macchie di ruggine, la carrozzeria rovinata, le sospensioni andate, con le galline al posto del motore, io preferisco una Bugatti restaurata e tirata a nuovo (sempre nel rispetto dell'originale. Non certo con l'autoradio con mp3 e il GPS...). Senza contare che quelle modifiche Lucas all'epoca le avrebbe volute (per sua stessa ammissione. Vatti ad ascoltare il commento audio o guardati gli extra), solo che non aveva nè soldi, nè tecnologia a disposizione. Ora finalmente li ha. E quello che vediamo oggi è finalmente la versione "definitiva" di quegli "abbozzi" che abbiamo visto tutti decenni fa. Francamente, ad un pupazzo animato alla Jim Hanson preferisco milioni di volte un personaggio in CG. Perchè è migliore e più credibile sotto tutti i punti di vista. Io spererei addirittura che le stesse modifiche fossero fatte anche con il mio caro vecchio Labyrinth, guarda un pò... |
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Re: Re: e lasciare le versioni a chi le vuole?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Maurizio
Posted:
07.05.2006 @ 11:34
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Leo, considerala una mia opinione personale ovviamente, ma non sono d'accordo con te sul discorso fantasmi e ti spiego perchè.
Come giustamente aveva notato Yoda fin dal primo momento che lo vide e se vogliamo anche Palpatine, il lato oscuro era forte in Anakin fin da giovane a causa della vita che ha vissuto o forse per il suo stesso destino...
L'unico vero momento in cui lo rinnega è quando finalmente si schiera al fianco del figlio.
Prima Darth Vader era latente in Anakin mentre in quel momento muore... niente più brama di potere, insoddisfazione e frustrazione che lo caratterizzavano fin da quando da bambino vedeva come un'ingiustizia la condizione da schiavo, la stessa che lo porta alla strage dei Tusken...
Per questo motivo non vedo bene il Giovane Anakin accanto ai suoi maestri perchè è riportarlo a quando stava esplodendo e non alla sua purezza.
Per questo non ha senso, secondo me... si affincano tre maestri Jedi e il Sith supremo... un controsenso.
Per quanto riguarda il discorso Esalogia, se vai a leggere i miei post pre episodio II (si parla di qualche annetto fa, 2002 addirittura) sono sempre stato un sostenitore dell'esalogia vedendoci una coerenza che molti non vedono, specie se integrato con i rispettivi romanzi. Sono tutt'altro che un purista... ammesso poi che questa parola che sembra far felici molti, abbia poi un significato.
Ma questo non toglie che l'esalogia non ha bisogno dei ritocchi ad episodio IV, V e VI per esistere dato che tali ritocchi assolutamente nulla aggiungono alla trama o alla caratterizzazione dei protagonisti...
Mi spiego: ti dice qualcosa in più su Luke o sulla fuga dei droidi il fatto che nel deserto spuntino gli scheletri di creature? Un deserto è desolato anche senza scheletri...
Le canzoncine della cantina sono state modificate perchè ai tempi Lucas aveva sbagliato la Hit parade? O ancora in che modo caratterizzano meglio il palazzo di Jabba le nuove ballerine? Dal mio punto di vista stemperano anzi l'atmosfera dark che si respirava nella prima versione rendendo tutto più grossolano.
Per poi passare al rifacimento del Sarlok o a Jabba etc... insomma sono tutte aggiunte che nulla aggiungono alla trama a parer mio... poi ovviamente rimane un mio limite magari non capire che sono spaccati critici per interpretare Jabba e la sua corte rispetto a al bar di Mos Eisley o al deserto di Tatooine e di questo ne sono consapevole...
Il fatto è che negli anni la trilogia classica è stata modificata ma il guardarla in originale o nella versioni anni 90 non la scorpora certo dall'esalogia...
Poi ti dirò, Lucas abiura le sue creature con un'allarmante velocità, pensa a tutto l'universo espanso a partire dalla Gemma di Kaibur dove Luke e Leia si comportavano come quasi amanti rotolandosi nei prati con un'allarmante similitudine del Padre con Padme :-)... Poco prima di episodio I ha detto che tutto quello che aveva concesso di scrivere sul suo universo (spesso supervisionando di persona) non esisteva più... addirittura in "Star Wars Behind the magic" (prima enciclopedia digitale di Star Wars edita dalla Lucas Arts") si raccontava che Darth Vader perse il braccio in uno scontro aereo con Luke...
E poi considera che l'anno prossimo uscirà episodio IV in 3D cos'altro aggiungerà?...
Insomma io non direi che abbia rinnegato l'esalogia, semplicemente si è accorto che c'era un (molto) nutrito gruppo di Fans che voleva rivedere Star Wars così come era quando nacque il mito... Accontentarli facendo uscire per tre soli mesi quelle versioni significa raggranellare un bel po' di soldi (Blast ha perfettamente ragione definendo Lucas un genio del Marketing) e contemporaneamente tappare la bocca a chi vuole la versione originale lasciandogli mano libera di rimaneggiarla come gli pare nei decenni a venire.
Io francamente non mi illudo che nel momento in cui si accorga che il business è redditizio (l'annuncio ha creato un'attesa a livello mondiale incredibile: ti basti pensare che qui in giappone, dove sono in questi giorni, molti negozi non accettano più prenotazioni a neanche una settimana dalla pubblicazione sul sito ufficiale, perchè hanno sforato il numero di copie che possono ordinare) non metta in cantiere altre uscite.
Quindi io non ne farei un discorso di "fede", nessun "rinnego" da parte di Lucas di trilogia o esalogia, solo semplicissimo marketing... niente di meno, niente di più...
non a caso l'uscita sarà accompagnata come già specificato (e annunciato da Natale su star wars shop) da tutta una nuova serie di action figure in stile vintage con tanto di Lucas in tuta da pilota di caccia... :-)))
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Re: e lasciare le versioni a chi le vuole?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: leo
Posted:
07.05.2006 @ 09:23
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Maurizio ,Anakin giovane spirito ha senso, perchè era prima di passare al lato oscuro, Lucas è riuscito ha dividere i fans ,prima del '99 chi amava starwars ,parlava la stessa lingua,dopo, ci sono "i puristi" che amano la "vecchia trilogia" e chi è passato "al lato" dell'esalogia,anche per me è stato un trauma ,ma adesso è esalogia,per me, i cambiamenti le aggiunte mi vanno bene (certe piccolezze storgo anch'io il naso) han solo passando dietro jabba ,si alza per una forzatura tecnica di ritocco digitale.
Anche gli altri rifanno cofanetti su cofanetti, vedi alien, il signore degli anelli matrix...ecc.ecc. edizioni speciali uncut..ricut..limited edition..ecc..ecc.. eccci(salute), ma qui il discorso è diverso Lucas ha rinnegato la trilogia la prima volta e ora l'esalogia.
ciao darth leo |
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e lasciare le versioni a chi le vuole?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Maurizio
Posted:
06.05.2006 @ 18:34
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Perdonami Yoda, ma non ti capisco... va bene, tu sei uno a cui piacciono le modifice, tante e non tutte azzeccate del Lucas post 90... io personalmente continuo a trovare un po' pacchiane le scene aggiunte alla cantina e le nuove ballerine di Jabba... Ne mi piace la sostituzione con l' Anakin giovane nella scena degli spettri perchè di fatto non mi sembra abbia senso (ti risparmio le elecubrazioni filosofiche sul fatto) e potrei andare avanti così un numero di aggiunte infinite (per esempio il siparietto comico di Han solo che pesta la coda a Jabba non solo è inutile al fine del racconto ma anche inverosimile dato che Jabba ha dimostrato più volte di essere un criminale senza scrupoli, vedi la povera Oola e quindi difficilmente avrebbe lasciato passare l'affronto sul posto vista la tensione, etc etc)
Però è una mia opinione personale, come tu dovresti ricordarti che anche le tue sono opinioni per l'appunto tue e quindi soggettive.
Indipendentemente da questo però, l'edizione originale rimarrà in vendita tre mesi soltanto durante i quali nessuno ti obbligherà ad acquistarla.
Quindi perchè chi ama quella versione non può più vederla solo perchè a te non piace?
Ripeto qui l'operazione commerciale ha un senso, non è la solita versione identica a cui si cambia solo il packaging.
Io trovo più logico che chi come te non ama la versione pre anni 90 non la compri lasciando liberi i tanti che come me la amano e l'hanno richiesta a gran voce di acquistarla...
Molte sono le vie della forza e la tolleranza caro Yoda è uno di queste... come avrebbe detto il vero Yoda :-) |
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Re: Re: Quanti soldi dovremmo avere secondo Lucas?
Argomento:
Star Wars: la Trilogia Originale!
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By: Yoda
Posted:
06.05.2006 @ 16:35
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> Amazza sei Yoda di nome e di fatto. Guarda che Lucas fa uscire questi DVD, su
> richiesta dei fans che non lo lasciano in pace per questa trilogia originale, la quale
> già sto risparmiando per acquistarla appena arriva. Buon weekend e che la forza
> stia con te Yoda...
Beh, io penso invece che tu sia molto più Yoda di me visto che preferisci delle versioni "grezze" a quelle invece più "rifinite e complete". EHEHEHHEHE... De gustibus... Ma ciò non cambia nulla. Considero sempre una spesa inutile comprare 4 volte lo stesso film, solo per due scene modificate (in peggio per giunta). Sia che lo richiedano gli acquirenti, o che sia un'idea di Lucas.
"La guerra dei DVD iniziata è..." |
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