1 - Star Trek V non ufficiale	18.04.2003 11:47
Sta scritto in una pagina del sito ufficiale dello STIC, ecco il link: http://www.stic.it/db_faq.html Al punto 5 è riportato: 'Vengono considerati ufficiali (canon) dalla Paramount (e quindi dagli autori di ST) solo TOS, TNG, DS9, VOY e i film. Non vengono considerati ufficiali la serie animata (TAS), il film Star Trek V, i romanzi, i fumetti e il gioco di ruolo. Perciò se in un fumetto o in un romanzo trovate qualcosa che contrasta con un film o con una puntata di uno dei quattro telefilm ufficiali, allora dovete considerare vero quello che accade nel film o nella puntata del telefilm. Nota: Il quinto film (TFF) è stato dichiarato non ufficiale dopo la sua uscita.'
[Sid86]
2 - ST5	17.04.2003 14:48
Star trek 5 non è ufficiale? Dove sta scritto? Non che mi dispiaccia...
[S]
3 - Incongruenze in Star Trek	17.04.2003 12:35
Salve a tutti... vorrei intromettermi nella questione delle incongruenze nell'universo di Star Trek... Partiamo con la questione della serie classica, che secondo quanto afferma Cpt White, non farà più parte della cronologia ufficiale (affermazione di cui però non ho trovato nessuna conferma in alcun sito di Star Trek). E' naturale che siano nate delle incongruenze tra la serie classica e quanto affermato successivamente... stiamo parlando di una serie degli anni 60, quando cioè nessuno si aspettava un tale successo che avrebbe prodotto altre quattro serie e dieci film... quindi l'attenzione prestata a quanto veniva affermato nel corso degli episodi non era ritenuta importante... Con i film, ma soprattutto con la partenza di TNG, l'universo di Star Trek si è espanso immensamente, e molte delle cose dette nella serie classica sono state modificate e corrette, per renderle più verosimili... come per esempio gli alieni. Nella serie classica il budget era limitato, e quasi tutte le specie aliene che incontravano Kirk e Co. erano praticamente identici agli umani! Con i film e le nuove serie il budget era assai più elevato, ed è stato possibile introdurre certi particolari che hanno reso le razze aliene assai più verosimili e, soprattutto, un tantino diverse dagli umani. I klingon, per esempio, sono stati resi più alieni con l'aggiunta della fronte bitorzoluta (tantissime poi le specie aliene viste in TNG, DS9 e VOY umanoidi ma con la fronte leggermente diversa... anche troppe). Alla serie classica non può essere imputato nulla, ma solo alle serie successive... Se c'è una serie che meriterebbe di essere messa fuori cronologia ufficiale, quella è Enterprise... gli sceneggiatori hanno ben quattro serie alle loro spalle su cui basarsi, eppure hanno cominciato a sfoderare autentiche cazzate, incongruenze che erano facilmente evitabili (e se ne sono accorti i fan, perché non loro che creano Star Trek?). Vari esempi: in Enterprise i Romulani hanno il dispositivo di occultamento (le mine viste nell'episodio 'minefield'), mentre nell'episodio 'la navicella invisibile' della serie classica Kirk e Co. sono assai sorpresi alla vista della nave romulana invisibile... anche la stessa nave Enterprise appare, d'aspetto, tecnologicamente più avanzata delle navi Daedalus e della stessa Enterprise classe Constitution di Kirk... viene citata la Flotta Stellare quando in vari episodi delle serie precedenti viene specificato che la Flotta Stellare è nata come braccio militare e di esplorazione quando è stata fondata la Federazione nel 2161... non potevano mettere 'Flotta Terrestre'? Inoltre il primo contatto con i Klingon non è assolutamente coerente con quanto detto da Picard nell'episodio chiamato (che ironia!) 'First Contact' della quarta stagione di TNG... Altre incongruenze sono invece spiegabili. Iniziamo con quella riguardante la presenza di una vulcaniana su una nave terrestre. Spock non è il primo ALIENO ad essere salito su una nave stellare, ma bensì il primo VULCANIANO ad essere entrato nella Flotta Stellare... T'Pol, la vulcaniana di Enterprise, è una 'guida' mandata dal governo vulcaniano per aiutare i terrestri nella loro prima missione di esplorazione profonda del cosmo... e la nave Enterprise non è una nave federale ma TERRESTRE... Anche l'incontro con i Ferengi (anche se in effetti è una incongruenza) può essere spiegato. In TNG Picard e gli altri membri dell'Enterprise dimostrano di conoscere i Ferengi già prima del loro primo contatto avvenuto nell'episodio 'Ultimo Avamposto'. In tale episodio Picard afferma solo che dei Ferengi 'non si sa quasi nulla'... nella serie Enterprise i Ferengi non rivelano nulla sul proprio conto ad Archer e co., anche se viene citata qualche regola dell'acquisizione apparentemente in contrasto con quelle citate in DS9, ma la spiegazione più plausibile è che tali regole sono destinate a cambiare nel corso dei 200 anni che separano le due serie... In altre circostanze certe incongruenze sono state anche risolte in modo drastico. Il film Star Trek V, un bastimento di incongruenze, è stato dichiarato non ufficiale dopo la sua uscita... Passiamo alla questione del Nexus e di Scotty. In effetti il fatto che Scotty sia presente sull'enterprise B insieme a Kirk è un blooper... ma solo xke gli sceneggiatori si sono dimenticati della piccola frase pronunciata da Scotty in 'il naufrago del tempo'... quindi l'unico modo per spiegare tale problema è considerare la frase di Scotty un rincoglionimento causato dal buffer del teletrasporto... ;-)!!! (Considerate anche il caos che ha accompagnato la realizzazione di Generazioni, immediatamente successivo alla settima stagione di TNG, contemporaneo alle riprese di Ds9 e alla progettazione di Voyager... qualche YATI era inevitabile... Come spiegato dalla cronologia ufficiale di Star Trek, il Nexus è una stringa di energia che attraversa la Galassia ogni 39,1 anni. Il Nexus è un continuum spazio temporale che sussiste oltre i confini del normale spazio-tempo, e si sottrae alle leggi fisiche. Nel Nexus il tempo non ha significato; anche se Kirk e Picard lasciano la nostra realtà a circa 80 anni di distanza, raggiungono il Nexus contemporaneamente. Anche il fatto che Picard e Kirk lascino il Nexus ritrovandosi su Veridiano III è spiegabile: lasciare la stringa è semplice. poichè il nexus è al di fuori del normale spazio-tempo, una persona può recarsi in qualunque posto in qualunque momento. Basta pensare ad un tempo e ad un luogo, e ci si ritrova lì. è anche possibile arrivare in un momento precedente all'ingresso nel Nexus e alterare la linea temporale. Detto ciò, è facilmente comprensibile che Kirk e Picard, avendo deciso di lasciare il Nexus per ritrovarsi su Veridiano III, l'abbiano fatto: non ha importanza a quanta distanza sia il Nexus dal luogo che si vuole raggiungere... Un errore presente invece in Generazioni è che il Nexus passa attraverso la nostra galassia ogni 39 anni circa. Per lento che sia, deve comunque viaggiare ad una velocità maggiore di quella della luce. Però quando transita nei pressi di Veridiano III sembra andare a velocità subluce (tenendo conto che la Voyager dovrebbe impiegare 70 anni a curvatura 9 per attraversare 70.000 anni luce...) Anche quella degli anni luce è un errore frequente. Alla Voyager occorrerebbero oltre 70 anni per percorre 70.000 anni luce... quindi 1000 anni luce all'anno... ma in 'Chi è Q' l'Enterprise viene scagliata a 7000 anni luce dallo spazio federale, eppure secondo Data occorrono due anni e passa giorni per raggiungere la più vicina base stellare... Basta comunque, ci vorrebbero trenta libri per riportare e cercare di spiegare le incongruenze dell'universo Trek, ho cmq voluto dare la mia opinione sui difetti cronologici citati nei vostri messaggi.
[Sid86]
4 - Grazie	14.04.2003 20:17
Tanx jareth, mi hai proprio risparmiato un bel po' di euro per un acquisto inutile, visto che li ho gia tutti!!! Qa'Plà! :)
[william.riker]
5 - The Motion Picture - D.E.	14.04.2003 14:40
Allora, Will.Riker... Come promesso, mi sono informato. Il cofanetto, conterra' TUTTI I 'VECCHI' DVD, gia' editi da Paramount. Vale a dire, niente versione cinematografica per 'The Motion Picture', ma solo la Director's Edition (ATTENZIONE: AVRA' UN DISCO SOLO). Anche 'L'ira di Khan' e 'Alla ricerca di Spock', saranno le prime versioni. Notizia sicura. Ciao
[Jareth]
6 - Niente STAR TREK	12.04.2003 14:30
>>>a parte la questione 'diritti' che non verranno pagati a Majel Barret <<< Io credevo che il marchio ST fosse registrato dalla Paramount non dagli eredi Roddenberry e che la non inclusione delle parole Star Trek nel titolo della quinta serie fosse una precisa scelta del marketing per attrarre nuovi spettatori non particolarmente interessati a ST. Da dove hai preso queste informazioni Jareth?
[Pavel Andreievich]
7 - re: cronologia ufficiale 2	12.04.2003 14:21
su qualcosa sono d'accordo... ad esempio le date delle guerre eugenetiche di khan, tutta la vicenda si svolgeva negli anni 90 e la nave di khan si era persa nel 1996... ma apparte questo chi osa afermare una caz...a del genere prima di cancellare la cronolgia della serie classica dovrà passare sul mio cadavere!!!!!!
[william.riker]
8 - Re: Cronologia ufficiale!	12.04.2003 13:54
> la serie classica non farà più parte della > cronologia ufficiale. 'sta gente si deve essere bevuta il cervello. Dovrebbero togliere tutto il resto, altroché!
[TOS-Forever]
9 - ok	12.04.2003 13:39
ok grazie jareth, fammi sapere cosi evito di prendere una bidonata... visto che ho già preso la Director's Edition a 2 dischi. Cmq diritti o no... per Enterprise non vedo bene neanche io l'assenza del titolo Star Trek! Sinceramente spero che non facciano 7 stagioni... se il contenuto delle storie resta come quello delle prime 2... sinceramente preferirei che stessero fermi un paio di anni come produzioni, magari lanciando un paio di film fatti bene... e poi inventassero una nuova serie sempre nel 24-esimo secolo... magari anche un TNG 2 al limite se non trovano altre idee. Come film sinceramente vedrei bene un film DS9 con partecipazioni del cast di TNG e VOY. Cmq credo che l'errore piu grande di Star Trek sia stato quello di lucrare all'impossibile producendo serie su serie... forse la cosa migliore sarebbe stata se i vari Spin-Off di TNG non fossero stati in contemporenea... e se avessero prodotto una sola serie per volta... ma così non è stato!
[william.riker]
10 - Cronologia ufficiale!	12.04.2003 01:19
Da quello che ho sentito io (non mi ricordo dove l'ho letto, probabilmente sul magazine che mi manda lo STIC) la serie classica non farà più parte della cronologia ufficiale. Quindi tutto quello che viene detto lì non deve essere preso per vero a tutti i costi. O almeno questo è quello che ho letto io.
[Cpt White]
11 - ri-ri-Generazioni	12.04.2003 00:01
>>Nessuno ha mai detto che per uscire della stringa bisogna tornare nello spazio...<< Esatto. Nessuno l'ha mai detto, ma e' la realta' (altro errore di sceneggiatura). Il Nexus, per come ce lo presentano, e' una stringa che viaggia a forte velocita' nella galassia (quindi, prevalentemente, nello spazio). << L'unico modo per entrarvi, e' volarci dentro con un'astronave (vedi che anche tu non hai ascoltato bene?). >> infatti parlavo di come uscirne. Francamente avevo interpretato le parole di Guinan per quello che poi accade (cioè decido di andare li e in quel momento e ci posso andare). Mi pare anche - vado a memoria - che lo metta in guardia dal fatto che poi non potrà più farci ritorno. Ma forse ho capito male tutta la faccenda. << Kirk per fare tutte quelle facce stupite di fronte alle 'rivelazioni' di Picard, avrebbe dovuto essere li' a spaccare legna da 80 anni, >> Non capisco perchè insisti sulla storia degli 80 anni. Gli 80 anni sono passati per Picard e per noi che siamo al cinema ma non per Kirk. Quando Marty McFly va 30 anni nel passato e incontra i genitori, per lui sono passati 30 anni ma per i genitori no. Questione di punti di vista e sopratutto di momenti temporali. Quando Picard arriva pensa 'Kirk è morto da 80 anni' ma Kirk direbbe 'ma se sono qui da 2 minuti?'. La vera domanda è: perchè appena arrivato li la prima cosa che fa è spaccare legna???
[Blast]
12 - Niente Star Trek	11.04.2003 19:25
Hai proprio ragione, william... E in effetti il fatto che la nuova serie si chiami solo 'Enterprise' (senza il nome Star Trek), a parte la questione 'diritti' che non verranno pagati a Majel Barret per il marchio, consente anche agli autori di prendersi maggiori liberta'. Ma la cosa non mi piace molto. Per 'The Motion Picture', conoscendo la situazione temo fortemente che il film sara' la director's edition, priva dei contenuti speciali. Comunque dammi un paio di giorni che mi informo e ti faccio sapere. Ciao.
[Jareth]
13 - Ancora incongruenze	11.04.2003 18:24
X jareth... a mio avviso certe affermazioni della serie classica vanno prese per quelle che sono, ovvero battute realtive all'episodio. Io non ho visto la serie classica in lingua originale, ma credo che probabilmente il riferirsi a una nave terrestre anzichè federale sia un errore di traduzione e doppiaggio: cmq questo non toglie che le effettive incongruenze nelle sceneggiature soprattutto in rapporto alla serie classica siano molte ed evidenti, basti guardare i klingon che in tutta la serie classica sono 'umani' e a partire dal primo film hanno le creste e l'aspetto attuale...e le spiegazioni a riguardo neppure gli sceneggiatori la sanno dare....hanno tentato in 'trials e tribble ations' di ds9 a darne una..ma si sono fermati. Sinceramente avrei sperato di rivedere i klingon in 'Enterprise' in stile serie classica e che avessero data la spiegazione pronta per un episodio di 'Phase 2 ' che non è mai stato realizzato..ovvero che la società klingon fosse basata su caste, fosse xenofoba e mandasse in avanscoperta klingon modificati chiurgicamente o clonati....invece in enterprise i terrestri vedono i klingon per la prima volta..in tutto il loro splendore..e adiritura arrivano nella sede dell'alto consiglio! anche questo non regge...sinceramente non so come faranno combaciare l'affermazione di Picard che in un episodio ( credo first contact se non erro) dice che il primo contatto sbagliato fra terrestri e klingon ne causò l'inizio della guerra ! :) p.s. so che non centra nulla ma ne approfitto per chiedertelo : sai se la nuova versione in dvd di 'the motion picture' è la versione cinematografica del film oppure è veramente la directors edition senza contenuti speciali come annunciato?? in questo caso credo che sia un'altra presa in giro di noi poveri consumatori! grazie :)
[william.riker]
14 - Ri-Generazioni	11.04.2003 12:44
>>Nessuno ha mai detto che per uscire della stringa bisogna tornare nello spazio...<< Esatto. Nessuno l'ha mai detto, ma e' la realta' (altro errore di sceneggiatura). Il Nexus, per come ce lo presentano, e' una stringa che viaggia a forte velocita' nella galassia (quindi, prevalentemente, nello spazio). L'unico modo per entrarvi, e' volarci dentro con un'astronave (vedi che anche tu non hai ascoltato bene?). Soran, imbastisce tutto quel casino, distruggendo pianeti per 80 anni, solo per riuscire a farlo avvicinare brevemente a un pianeta (Veridiano). La stringa sfiora il pianeta e se ne va. Tant'e' che quando Kirk e Picard alla fine lo fermano, la stringa scompare dal pianeta in pochi secondi. E' dove e' andata? E' tornata nello spazio. Quindi... atteso che NEL NEXUS (e lo dice Guinan) uno puo' andare dovunque e vivere le situazioni che vuole, quando esce dal Nexus ci si ritrova ne' piu' e ne' meno nel punto in cui sta viaggiando la stringa (nel 99 % dei casi, nello spazio... e comunque, NON su Veridiano). Il discorso di Kirk 'appena arrivato', in effetti e' vero. Ma e' un'altra falla di sceneggiatura. Anche se il tempo non ha significato, Kirk per fare tutte quelle facce stupite di fronte alle 'rivelazioni' di Picard, avrebbe dovuto essere li' a spaccare legna da 80 anni, senza cercarsi neanche una donna da portare sotto le coperte... :-))))) mi sembra improbabile. ;-) Per Gabriellone... Porta pazienza. I Borg stanno arrivando. La resistenza e' inutile. ;-)
[Jareth]
15 - Ci sarà	11.04.2003 12:23
E' un episodio che andrà in onda prosimamente in America e si ricollega a First Contact: trovano i resti dell'astronave borg a palla (quella che esplode all'inizio di primo contatto) e un cadavere borg apparentemente morto che si riattivera! Inutile, ogni volta che vogliono fare odience, Berman e Braga tirano fuori i Borg: SIAMO STANCHI DEI BORG! BASTA!
[D]
16 - Scusa Jareth, ma...	11.04.2003 10:47
>>Per quale motivo, se i Ferengi e i Borg incontrano i terrestri per la prima volta su 'The Next Generation', ora sono apparsi anche su 'Enterprise'?<< Okay per i Ferengi, ma i Borg in che puntata gli hai visti? Io le ho viste tutte in lingua originale fino al 13° episodio della seconda serie ('Dawn') e di Borg manco l'ombra... Gli unici veramente stronzi appaiono i 'Suliban' (come li hanno tradotti in italiano?). Mi illumini, grazie?
[Gabriellone]
17 - su Generazioni	10.04.2003 23:56
Gli sceneggiatori avranno scritto anche una storia che fa acqua, ed è vero, ma pure certi fan mettono del loro. Jareth ma tu Generazioni l'hai visto? o meglio, ascoltato sul serio? Nessuno ha mai detto che per uscire della stringa bisogna tornare nello spazio... Picard chiede a Guinan di andare con lui su Veridiano III e lei non dice assolutamente che non si può, anzi! ma non potendolo accompagnare gli consiglia di andare da Kirk il quale, attenzione, dal suo punto di vista è appena arrivato! Non è stato assolutamente 80 anni nel Nexus secondo lui, proprio perchè tempo e spazio non hanno significato. Kirk non poteva desiderare di andare nella sua vera casa semplicemente perchè 1) era appena arrivato; 2) si rende conto che quella non è la sua vera casa solo grazie a Picard.
[Blast]
18 - Non regge	10.04.2003 23:49
Vedi, William... Riker ;-) La soluzione che prospetti, l'avevo pensata gia' da tempo e non solo io... Se ne discute fin da quando Enterprise era ancora solo un'idea e, secondo me, in pratica non regge. Non e' solo questione di mettersi a puntigliare sul fatto che esistesse o no la Flotta Stellare. Di Spock se ne parlava come di una leggenda vivente... Il suo nome veniva pronunciato con rispetto perfino dai Romulani. Era 'il vulcaniano', in servizio su una nave 'terrestre'. Era un evento assolutamente unico... E comunque, era solo uno dei tanti esempi. Come diceva il gatto Romeo ne 'Gli Aristogatti': 'ce n'ho un mijone, de riserva'! :-))))) Ciao.
[Jareth]
19 - Incongruenze 'enterprise'	10.04.2003 21:32
Be jareth, le incongruenze dei vulcaniani su Eterprise sono facilmente spiegabili: l'Enterprise NX01 ( quella della nuova serie ) non è una nave federale ma terrestre, per il semplice fatto che nel 2151 ( l'anno della priam stagione di ENT ) la federazione non esiste ancora, verrà fondata dieci anni dopo nel 2161. I vulcaniani sono ospiti come guida, infatti Tpol non indossa l'uniforme terrestre ( quelle blu alla sg1 per capirci ) ma indossa abiti vulcaniani. se fosse stata un ufficiale avrebbe indossato l'uniforme! La situazione di Spock è plausibile perkè la Enterprise di Kirk, la ncc1701 , è una nave federale e Spock... è un ufficiale della flotta ed indossa la divisa... quindi è di fatto il primo alieno ad essere entrato nella flotta!
[william.riker]
20 - In bocca al lupo!!!	10.04.2003 20:50
>>>Il motivo è semplice: perchè la scena esiste!!! ed è andata in onda su Italia Uno. Ne sono fermamente convinto. E lo dimostrerò!<<< Che vuoi che ti dica? Se la trovi, avvertimi che ne voglio una copia. >>>come dice Guinan, dal Nexus si può andare dove e quando si vuole. Quindi nel Nexus si entra solo dallo spazio ma si può uscire in qualsiasi punto del tempo e dello spazio.<<< Per carita'! Guinan, dice chiaramente 'QUI' il tempo e lo spazio non hanno significato. Quindi, finche' resti nella stringa, puoi fare tutto quello che vuoi. Se vuoi tornare nell'universo reale, devi uscire dalla stringa e allora... finisci nello spazio (o al massimo, su un altro pianeta... ma non piu' su Veridiano III). Del resto, se fosse stato semplice come dici tu, che ci faceva il Capitano Kirk per 80 e passa anni, nel Nexus? Gli bastava uscire e tornare comodamente nella sua VERA casa, invece che in quella fittizia che si era creato nel Nexus. Dal '94 i trekkers americani prendono per i fondelli gli sceneggiatori che - non sapendo bene come far incontrare Kirk e Picard - hanno scritto quella storia che fa acqua da tutte le parti... ;-) Ciao.
[Jareth]
21 - Funzionale e Credibile	10.04.2003 18:26
La spiegazione di Pavel Andreievich (Checov, suppongo...) mi sembra la piu' funzionale e assolutamente credibile. :-))))))) Ciao
[Jareth]
22 - spiegazioni	10.04.2003 18:24
Il motivo è semplice: perchè la scena esiste!!! ed è andata in onda su Italia Uno. Ne sono fermamente convinto. E lo dimostrerò!!! :-) >> Per quale motivo, Kirk e Picard quando 'escono' dal Nexus, invece di ritrovarsi nello spazio e morire entrambi (visto che la stringa si sposta molto velocemente, non e' piu' su Veridiano III), sono di nuovo sul pianeta a combattere Soran? >> Questa è facile: come dice Guinan, dal Nexus si può andare dove e quando si vuole. Quindi nel Nexus si entra solo dallo spazio ma si può uscire in qualsiasi punto del tempo e dello spazio. Questa non è una incongruenza!
[Blast]
23 - Per quale motivo?	10.04.2003 14:32
E bravo, Blast! Per quale motivo? Per quale motivo, nella serie classica le date stellari sono citate a casaccio, mentre da TNG in poi hanno una sequenza cronologica e scandiscono regolarmente una stagione (1 anno = 1000 unita')? Per quale motivo, Kirk e Picard quando 'escono' dal Nexus, invece di ritrovarsi nello spazio e morire entrambi (visto che la stringa si sposta molto velocemente, non e' piu' su Veridiano III), sono di nuovo sul pianeta a combattere Soran? Per quale motivo, se i Ferengi e i Borg incontrano i terrestri per la prima volta su 'The Next Generation', ora sono apparsi anche su 'Enterprise'? E a proposito di 'Enterprise'... Se ci hanno sbomballato per anni con il fatto che Spock fosse il primo alieno mai salito su una nave della Federazione... che ci fanno su 'Enterprise' il dottore alieno e la donna primo ufficiale vulcaniana (per giunta!)? La saga di Star Trek e' piena di incongruenze... E lo scopo dei fan e' quello di trovarle e, se possibile, di spiegarle. Per Scotty: esatto. L'errore di continuity e' proprio quello. E ti sembra poco? :-))) Ciao
[Jareth]
24 - Grazie Jareth!	10.04.2003 12:55
Quindi è tutta colpa di quella frase di Scotty scritta 2 anni prima ma pronunciata un secolo dopo :)) Magari Scotty era solo un po' rincoglionito oppure la sua (temporanea) amnesia è un effetto secondario dell'immagazinamento insolitamente prolungato (80 anni!) nel buffer del teletrasporto ;))
[Pavel Andreievich]
25 - D	10.04.2003 12:23
Così ha un senso: Successivamente alla morte di Kirk, Scotty e gli altri capiscono che kirk è nella stringa nexus e riescono a liberarlo, in un episodio che ancora non esiste. Questo ipotetico episodio ripristinerebbe la continuity. Il fatto che non sia stato girato non vuol dire che non possa essere accaduto.
[D]
26 - Scotty da un secolo all'altro	10.04.2003 08:24
La spiegazione non solo è logica (!) ma è anche quella ufficiale. Scotty è rimasto imprigionato nel teletrasporto dopo l'incidente all'Enterprise B. Non tutto fila, però... Nell'episodio di TNG Scotty dice qualcosa del tipo 'arriverà Kirk a salvarci' come se pensasse che Kirk sia ancora vivo. Ciò non di meno un asserzione del genere potrebbe averla anche detta per modo di dire, tanto in gioventù Kirk ha svolto il ruolo di salvatore. Detto questo, poi, incongruenze ed errori di sceneggiatura, benchè non auspicabili, sono normali per un serial che è passato in numerosissime mani nel corso degli anni. Non si tratta di un trattato di storiografia futura, ma un divertente e ben fatto programma tv. Per cui se Scotty non si ricorda bene o se Data cita qualcosa di accaduto dietro le quinte di Far point... be', pazienza. (dopo tutto chi ricorda in quale episodio Khan ha già conosciuto Checov? soprattutto, visto, che nell'episodio della serie classica in cui compariva per la prima volta Khan risale a prima che l'attore che interpreta Checov fosse scritturato...)
[marco gisotti]
27 - sogno?	09.04.2003 23:44
Jareth: ma se quella scena non esiste per quale motivo viene citata proprio quella e non una delle milioni di altre battute che Data non capisce? riguardo Scotty: sicuramente finisce nella sfera dopo il varo dell'Enterprise B... l'unico errore di continuity è dovuto al fatto che Scotty pensa che sia stato Kirk in persona a venirlo a salvare mentre dovrebbe - in teoria - crederlo morto.
[Blast]
28 - Non puo' essere..	09.04.2003 23:04
>>> Non potrebbe Scotty essersi schiantato sulla sfera di Dyson DOPO il varo dell'Enterprise B? In quel caso tutto filerebbe, o sbaglio?! <<< Purtroppo non e' possibile e ora ti spiego il perche'... Dunque, con calma: In 'Generazioni', Scotty sale sull'Enterprise B con Kirk e Checov. La nave viene varata e parte verso Plutone ('un giretto intorno all'isolato'). Strada facendo, raccolgono l'S.O.S. degli El-Auriani e vanno al salvataggio. Durante le operazioni di salvataggio, il capitano Kirk finisce nel Nexus ma, per quanto ne sanno tutti, il capitano e' morto eroicamente, salvando i profughi El-Auriani. Quindi, Scotty sa che il capitano Kirk e' morto. Nell'episodio 'Il naufrago del tempo' (The Next Generation, VI Stagione), Riker e La Forge 'salvano' Scotty nel XXIV Secolo, rimaterializzandolo da un buffer del teletrasporto. Quando Riker dice a Scotty che sono venuti a salvarlo con l'Enterprise, Scotty risponde 'ero sicuro che Kirk avrebbe portato l'Enterprise a salvarmi'... o qualcosa del genere. Il punto quindi, e' che all'epoca dell'episodio di TNG Scotty sa che Kirk e' ancora vivo. Questo fa si' che l'episodio sia cronologicamente precedente a 'Generazioni' ove Scotty piange la morte del suo vecchio amico. Ergo: Scotty e' andato nel futuro PRIMA di assistere alla morte di Kirk. Ecco perche' non funziona. Spero di essermi spiegato. Ciao
[Jareth]
29 - Scotty	09.04.2003 18:55
>>>Anche Scotty, si trova ancora nel XXIII secolo, quando gia' da un paio d'anni l'Enterprise D l'ha recuperato nel XXIV...<<< Aspetta un momento Jareth. Non potrebbe Scotty essersi schiantato sulla sfera di Dyson DOPO il varo dell'Enterprise B? In quel caso tutto filerebbe, o sbaglio?!
[Pavel Andreievich]
30 - Un bel sogno	09.04.2003 17:02
Blast... Evidentemente l'emozione di vedere per la prima volta l'equipaggio di TNG sul grande schermo, ti ha giocato un brutto scherzo. Se quella scena esiste, non e' mai stata inserita in nessuna versione di 'Incontro a Farpoint' (ne' altrove, a quanto ne so). Ma del resto, 'Generazioni' e' tutto un sogno. Anche Scotty, si trova ancora nel XXIII secolo, quando gia' da un paio d'anni l'Enterprise D l'ha recuperato nel XXIV... Mah!
[Jareth]
31 - a proposito di scene aggiunte...	09.04.2003 16:33
ho un dubbio che riguarda il pilot 'Incontro a Farpoint'. Nel film GENERAZIONI, Data dopo aver installato il chip emozionale si mette a ridere all'improvviso, a causa di una fantomatica barzelletta riguardante 'un ferengi vestito da gorilla'... Lo stesso Data dice a Geordi che la barzelletta risale alla missione Farpoint. Quindi vidi il film al cinema colsi la citazione ricordando perfettamente la scena in cui Geordi la racconta. Da allora ho rivisto varie volte 'Incontro a Farpoint' ma di questa scena nessuna traccia... in nessuna versione... Me la sono sognata? Qualcuno mi può aiutare?
[Blast]
32 - In effetti	09.04.2003 10:28
In effetti le scene nuove non sono poi molte, e molte di quelle col doppiaggio vhs sono presenti nella versione televisiva. Di sicuro la parte finale del dialogo nel vigneto non c'era nella versione mediaset. Mistero...
[D]
33 - Tutte le scene con il doppiaggio diverso...	21.03.2003 22:11
Ho appena finito di vedere 'Ieri oggi domani' in dvd e ho annotato le scene in cui appare il diverso doppiaggio. Devo dire che io da anni ormai avevo in vhs la versione doppiata dalla CIC video per il videonolegio e che per abitudine non ho risentito tanto della differenza di voci, l'effetto che mi ha fatto più che di 'noia' è stato quello di sorpresa come per Star trek VI nella versione con le scene inedite. Bisogna ammettere però che dopo quasi 3 milioni e mezzo di euro guadagnati da Paramount Italia con i primi sei cofanetti di TNG, una piccola spesa di ridoppiaggio si poteva anche fare, o per lo meno si poteva aggiungere una doppia traccia audio italiano comprensiva dell'intera versione doppiata da CIC. Comunque sia ecco tutte le scene che differiscono, indicherò PASSATO PRESENTE FUTURO per ognuna di esse per capire meglio a quale punto si riferiscono. 1)FUTURO . Picard e la Forge sono nel vigneto e Geordy dice che ci sono dei parassiti sulle viti. 2)PASSATO. E' la prima riunione nel passato, Picard chiede a Worf,Deanna e Tasha se hanno notato qualcosa di diverso o strano 3)FUTURO. Worf si arrabbia e rovescia gli ogggetti sulla sua scrivania quando Picard gli dice che il Worf che conosceva dava più importanza all'onore che ai regolamenti dopo che Worf ha negato loro di entrare nel confine klingon per arrivare al sistema di Devron. 4)PASSATO. Troi chiede a Picard che cosa stia succedendo,Picard dice di avvisare Riker del ritardo per l'arrivo a Farpoint. PRESENTE subito dopo Picard torna nel presente e si trova faccia a faccia col romulano Tomalak ed entrambi si mettono d'accordo per far entrare una nave per parte nella zona neutrale. 5)FUTURO. Crusher rimprovera Picard di non mettere in discussione un suo ordine sulla plancia della sua nave.Subito dopo appare Q invecchiato che da un indizio a Picard su quello che sta succedendo. 6)FUTURO. Picard torna nel futuro e la USS Pasteur è sotto attacco da futuristiche navi klingon 7)FUTURO. Riker ha appena teletrasportato l'equipaggio della Pasteur e vuol tornare nel confine federale, Picard oppone resistenza ma viene addormentato con un isospray. 8)PRESENTE. Piccola scena in cui Crusher prima di dire che Alicia Ogawa ha perso il bambino a causa dell'anomalia, finisce di visitare Geordy per gli innesti doloranti. 9)CONTINUUM. Q porta Picard indietro nel tempo sulla Terra e gli mostra gli effetti negativi dell'anomalia sulla formazione della vita nel brodo primordiale. 10)FUTURO. Picard chiede a un guardiamarina come arrivare al bar di prora per avvertire Riker e gli altri di aver capito cosa stia effettivamente succedendo. 11)CONTINUUM. Q dice a Picard che c'è l'ha fatta e Picard chiede come sta il suo equipaggio ecc. e Q ribatte in maniera ironica. NOTE: Ho visto la versione doppiata con le voci regolari alla maratona tv dell'ultimo 31 dicembre su La7, e siccome non avevo altro da fare se non guardarmela con attenzione visto che ero mezzo ingessato e non mi potevo muovere dal letto, ho notato bene che alcune delle scene che ho indicato sopra erano in effetti presenti in quella versione ed erano state doppiate coerentemente. Se questo fosse vero e se per errore di questo 'taglia e cuci' alcune sequenze doppiate fossero rimaste fuori per comodità dei montatori del dvd, allora credo che Paramount dovrebbe farsi a maggior ragione un bell'esamino di coscienza!
[william.riker]
34 - Quali sono?	21.03.2003 03:52
Scusa, ma quali sono le scene in piu'? Io ho identificato solo quella con Picard e Q seduti al tavolo, di circa un minutino... Ma tutto il resto, sono abbastanza sicuro di averlo gia' visto... No, eh? Ciao.
[Jareth]
35 - Doppiaggio schizofrenico	20.03.2003 15:14
La paramount ne ha fatto un'altra delle sue, e dopo averci sommerco di versioni director's cut più o meno inutili, realizza quello che mai avevo visto nella mia vita: un vero è proprio doppiaggio schizofrenico. E si perchè il bellissimo episodio Ieri, Oggi e Domani è stato letteralmente violentato da un doppiaggio in cui tutte le voci dei protagonisti cambiano in continuazione alternandosi tra le solite e altre diversissime e orripilanti. Ora, conosco i motivi che hanno portato a questo (il fatto che l'episodio in versione più lunga era doppiato solo in vhs) però visto che quì non si tratta di un paio di scene come per il pilota, ma di un vero e proprio copia e incolla CONTINUO, visto e considerato che la paramount sbandire ai 4 venti di aver venduto la bellezza di 40000 cofanetti (record in europa) e di aver fatto un sacco di saldi tanto da convincersi a doppiare ds9 (!!!) gli costava tanto ridoppiare quel quarto d'ora e spendere un pò di soldi in piu? Considerato anche che il problema dell'ultimo episodi era noto da tempo! Perchè ci devono sempre trattare come mondezza?
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