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..."Pearl Harbor (2 DVD) (DVD)"

1 - nessun significato simbolico... 19.08.2003 08:45
le atomiche sul giappone non furono ne sganciate per vendetta, ne per finire la guerra e neppure per scopi simbolici... i motivi furono ben altri.

In primis dimostrare all'Unione sovietica, alla Cina ed al mondo la superiorità raggiunte e secondo verificare l'impatto bellico dell'arma sperimentata solo su modelli.

E' stata una atrocità paragonabile ad ogni altro olocausto della storia dell'umanità (leggi Stalin, Hitler ecc...)

Purtroppo chi vince poi scrive la storia e... gira i film eheheh.

Con questo non dimentico che gli USA ci hanno salvato il sederino fin troppe volte.
[vinilosaurus]
2 - Hai ragione 18.08.2003 18:19
Bluto, mi trovo d'accordo con te quando parli dello sgancio delle testate nucleari. Io cmq. non mi riferivo a quello per 'risposta'. Volevo solo sottolineare quello che si prova all'indomani di un attacco come quello di Pearl Harbor, non allo sgancio dell'atomica di 4 anni dopo. Fu un vero olocausto quello, degno dei peggiori capi nazisti. La mia frase era riferita unicamente al contesto storico dei mesi immediatamente successivi all'attacco alle Hawaii, probabilmente mi sono espresso male nel messaggio precedente.
[Simone]
3 - Permettimi un'osservazione 18.08.2003 03:11
'Siamo persone civili, non abbiamo bisogno che un film ce lo insegni affinché nel nostro animo si faccia strada la speranza della pace'.

Perfettamente d'accordo.

'E voi pretendete che una nazione non pretenda una vendetta per tutto ciò? Che non reagisca con patriottismo?'

Assolutamente contrario.

Non lo so, ma personalmente non ci vedo molto 'patriottismo' nello sganciare due bombe atomiche vaporizzando all'istante migliaia di persone (e condannandone a morte e a malformazioni mostruose negli anni a venire altre decine di migliaia come minimo). Concordo che ad un'azione di offesa debba (e doveva allora) seguire una risposta di pari portata e simbologia.
Ma decidere di sganciare quelle bombe, ben sapendo inoltre che i giapponesi avevano già espresso la volontà di arrendersi, non era la soluzione. Già, i giapponesi si erano già arresi, almeno intenzionalmente. E gli americani lo sapevnao bene. Il bombardamento atomico servì più che altro ad impressionare Stalin.
Se tu sei davvero uno storico come asserisci, dovresti saperlo. Se ti fosse sfuggito, ti suggerisco di leggere qualcosa di Gore Vidal a tal proposito.
Questo allora cosa significa? Significa condannare deliberatamente a morte milioni di persone solo per proclamarsi strafottentemente i vincitori di una guerra già vinta.
Questo non è onore, nè patriottismo. Questa è pura vigliaccheria e sterminio di massa.
Al pari delle eufemistiche 'guerre preventive' di oggi.
Ti consiglio pertanto di non prendere sempre per oro colato le versioni ufficiali che vengono fornite, specie da testi storici. Sappiamo entrambi che in fondo la storia viene scritta dai vincitori, mai dai perdenti...
[Bluto]
4 - Pearl Harbor 17.08.2003 10:20
Sono uno storico e vorrei dire la mia riguardo a questo film.
Essendo uno storico, non mi è stato difficile trovare diversi anacronismi, errori ed imprecisioni, ma tutto ciò è trascurabile.
Ho visto molti di voi criticare il film perché 'guerrafondaio', 'senza retorica', ecc... Eppure, vi ricordo che questo film racconta il vile attacco lanciato di sorpresa dai Giapponesi agli Stati Uniti in quel famigerato 7 dicembre. I sentimenti di vendetta, di rivincita, di patriottismo, guerrafondai, che il film ci mostra, sono esattamente quelli che provarono tutti gli Americani all'indomani di quell'attacco. E in questo il film merita una nota positiva. Siamo persone civili, non abbiamo bisogno che un film ce lo insegni affinché nel nostro animo si faccia strada la speranza della pace. Molti film come Salvate il soldato Ryan, Platoon, Apocalypse Now ci hanno aiutato a riflettere, più che altro, su questi valori e sulla tremenda verità della guerra. Pearl Harbor, invece, non mostra questa morale. Ci mostra solamente quello che fu. Un buon esempio è la citazione del 1100 uomini rimasti intrappolati all'interno della corazza Arizzona quando colò a picco. Le 3000 persone che si svegliarono un mattino ritrovandosi sotto la pioggia delle bombe e dei kamikaze giapponesi. E voi pretendete che una nazione non pretenda una vendetta per tutto ciò? Che non reagisca con patriottismo? Un film che ci cala nei sentimenti provati dagli americani all'indomani dell'attacco di Pearl Harbor merita una nota positiva. Noi abbiamo già una morale che ci aiuta a giudicare ciò che viene mostrato dal film di Michael Bay. Qualcuno ha citato lo sgancio delle bombe atomiche su Hiroshima e Nagasaki: ma quella è un'altra storia. Pearl Harbor ce ne racconta un'altra. Molti personaggi che appaiono e le loro azioni sono veramente accadute (per esempio, la storia del cuoco, il primo afro-americano ad essere decorato dalla Marina per il coraggio dimostrato durante l'attacco giapponese). La storia d'amore e le relazioni tra i personaggi sono invece criticabili. Ma non l''americanismo' della pelliccola. Gli Americani reagirono subito, e Michael Bay questo ce lo mostra. Senza quella reazione, la storia degli ultimi 50 anni sarebbe stata sicuramente molto diversa da quella che abbiamo vissuto di prima persona o studiato nei testi di scuola.
[Simone Argibaldi]
5 - .. un'informazione... 12.07.2002 10:43
Ciao a tutti!!!
Raga... volevo un'informazione: Ma è vero che è IN USCITA una 'Director's Cut' di Pearl Harbor? Vi pongo questa domanda perchè su un giornale specializzato nel settore(DVD WORLD) C'è UN'ACCENNO CON FOTO a questa edizione... vi prego fatemi sapere al + presto!grazie amici!!!
[W MAGGICA ROMA!!!!!]
6 - Concordo... 09.05.2002 14:22
....pienamente con quanto ha detto Pacifista, e francamente penso che invece di lasciare dei commenti insulsi sarebbe bene evitare di fare il lavoro dei veri critici. Un consumatore qualsiasi può non apprezzare un determinato prodotto, ma questo non l'autorizza a straparlare. Personalmente ho apprezzato PH, e posso capire ma non condividere chi non l'ha fatto perchè è giusto che ognuno abbia una propria opinione. L'intelligenza sa che a questo mondo esistono dei limiti e sa riconoscerli. Chi non sa misurare o usare le parole e chi non vede al di là del proprio naso, di intelligenza, ne ha davvero poca.
[Vivi e lascia vivere]
7 - Per paolo 14.03.2002 17:28
Dovrebbero vietare l'accesso non solo a questo sito ma in tutta la rete alle persone senza cervello. Non dico solo per la critica fatta al film (ti sfido solo a pensare di realizzare un film di tale portata), ma soprattutto per il significato morale del tuo 'viva il giappone'. Forse comunque ho capito: fra CODARDI vi intendete. ARIGATO'
[Pacifista]
8 - Giapponesi 11.03.2002 15:53
Ho visto il film e non so cosa ne pensiate voi ma e' talmente una porcata che ho fatto il tifo per i giapponesi affiche' sterminassero gli americani (ma in special modo i protagonisti). Un ora e ventuno minuti iniziali da vomito seguiti da venticinque minuti discreti (l'attacco) a loro volta seguiti da un'altra ora abbondante di conati. Viva il Giappone.
[paolo]
9 - Film? 10.03.2002 16:07
Dire che Pearl Harbor è un film è un'offesa a chi fa i film veramente. Un flop e nemmeno colossale come Cleopatra ad esempio. PH è una schifezza che di diritto entra nel cinema trash con Tomas Milian, Bombolo e Nadia Cassini.
[il Tarlo]
10 - Caro RAFE 28.02.2002 04:01
Caro Rafe... solo ora riesco a leggere il tuo commento a PH e... preferisco non risponderti, sarebbe come sparare sulla crocerossa. Per quello che ne penso io, PH merita di essere visto/comprato esclusivamente per i 20/30 minuti dell'attacco... Stupefacenti, fra l'altro non certo per merito di Michael Bay ma per i Maghi del'ILM.
Credo che quella porzione di film l'abbiano diretta loro. Il resto del film... bah non vale neanche il tempo che impiegherei a scriverne, per cui chiudo qui.
Cosi ho detto, Cosi ho scritto.
Orevuàr
[corridors]
11 - Non funziona! 20.02.2002 15:56
NON VA IN DOLBY DIGITAL 5.1 con vari ampli e decoder !!
[vitt1949]
12 - non sai niente deep thorat. 20.01.2002 15:47
Dici che gli americani sono una nazione senza storia? Forse, ma se i tedeschi se ne sono andati dalla nostra patria e' grazie proprio a loro che hanno avuto i COGLIONI per sconfiggerli, senza di loro chissa' chi l'avrebbe mandati a casa. Tu forse? Per piacere se vuoi commentare il film a me sta bene, ma criticare un paese come gli usa mi sembra una cazzata enorme! Essere patriottici e' un vanto, scommetto che non sai neanche l'inno di mameli!
[ja]
13 - così per iniziare 08.01.2002 00:16
ciao a tutti
il dvd Pearl habor.
a me è piaciuto...
[smanneco]
14 - Difetto Video al Capitolo 23 ? 07.01.2002 16:59
Rispondo al mio stesso precedente quesito sul possibile difetto video all'inizio del Capitolo 23. Alla Fnac di Milano, dove devo dire sono stato positivamente sorpreso di trovare commessi apparentemente competenti, mi hanno fatto notare che una nota sul retro della confezione del DVD avverte che il passaggio da uno strato all'altro del disco puo' causare un 'fermo immagine'!
[Gimmy]
15 - Scatola vuota! 03.01.2002 16:00
Ragazzi siamo sinceri:
questo film è un pacco con un bel fiocco sopra.
Insomma basta la scena dell'ammiraglio giapponese che si caga sotto perchè ha 'paura di aver risvegliato il gigante che dorme' per far capire lo spessore (0.5 mm) del film.
Certo le scene di battaglia sono spettacolari ma non bastano certo queste a rendere un film un bello:
e poi Ryan o un vecchio classico come 'Apocalypse Now' sono molto più efficaci e verosimili.
Ha ragione poi chi dice che le battaglie tra aerei sembra avvengano nello spazio infinito o tra le 'vallate' della Morte Nera.
Ovviamente poi quando i Ns. baldi eroi (che nel frattempo escono indenni da circa 20000 proiettili provenienti dal cielo) salgono sui loro aerei, in due fanno una strage di aviatori giapponesi, i quali 'ovviamente' sono degli imbecilli che si schiantano da soli contro gli edifici.
Ma per piacere...
La storia d'amore poi è scontata, prevedibile.
Insomma un gran bella confezione (audio spettacolare, bella fotografia, grandi carrellate e dolly)... vuota.
[Lorenzo]
16 - Difetto video al capitolo 23 ? 02.01.2002 14:06
Il mio giudizio sul Film l'ho gia' riportato precedentemente e devo dire che mi riconosco perfettamente nell'ultimo commento di Aleks.
Volevo invece chiedere se qualcuno di voi si e' accorto di un difetto all'inizio del Capitolo 23; un secondo o due dopo l'inizio del Capitolo vi e' un attimo di 'fermo immagine'. L'inquadratura, sugli aerei Giapponesi che stanno per sorvolare il campo di volo Americano, e' come se si fermasse per un attimo. Sto' anche valutando la possibilita' che il difetto sia dovuto al mio lettore DVD, ma essendo sinora l'unico disco sul quale ho avuto modo di notarlo, e non essendo esattamente all'inizio del Capitolo (il che farebbe pensare ad un ritardo nella lettura dovuto all posizionamento del laser) tenderei ad escluderlo.
Ringrazio anticipatamente chiunque volesse rispondermi.
[Gimmy]
17 - re 01.01.2002 12:38
nessun commento e inutile se può servire a far capire qualcosa a qualcuno, ma non è detto che faccia capire a tutti quello che vuol far capire, anzi spesso provoca reazioni viscerali anche se si condivide ciò almeno in parte.
[Antar]
18 - Riflettere? 31.12.2001 19:16
Io credo che tu abbia visto un altro film... PH e' tutto tranne un film antiguerra, anzi direi che istiga alla guerra visto come e' ben evidenziata la vendetta degli americani. Per non parlare poi del fatto che loro, hanno distrutto due citta' lanciando due bombe atomiche in giappone. Allora che facciamo? riflettiamo su un attacco che e' stato fatto verso una base militare e ci dimentichiamo quello che hanno fatto gli americani verso due centri civili?. PH e' il film di guerra piu' insulso che io abbia mai visto e chi lo ha paragonato fuori in 60 secondi ha fatto benissimo... sono due cagate pazzesche. Biancaneve invece, che a quanto ho capito tu reputi orrendo, e' un vero capolavoro e l'ho acquistato subito in DVD; a differenza dello scempio di film che e' PH il quale non acquistero' mai.

Take it easy e buon anno!
Domenico
[Anonimo]
19 - Mah, vi diro' la mia.. 31.12.2001 11:58
Quanti fiumi di bytes ha generato questo film anche
nel sito di DVDweb.IT, non credevo davvero che si potessero
spendere cosi' tante energie per parlare di questo film
visto che non mi pare offra tanti spunti per l'intelletto
(ehhe). Cmq sia, Pearl Harbor difficilmente lo posso
giudicare come film di guerra, in quanto questa, se pur
ben presente, fa solo da pretesto raccontare la storie dei due fratelli, e il rapporto di questi ultimi con la bella infermierina Kate (magari ci fossero paramedici del genere sotto le armi... ;)Personalmente l'ho trovato troppo
patinato, videoclippato, incasinato e con dialoghi al
limite del ridicolo, specialmente in lingua italiana.
Ben inteso che resta tutto sommato un film divertente,
ma c'e' troppa melassa davvero; inoltre vi e' stato
un incredibile spreco di bravi attori, che qui sembrano
decisamente fuori posto, un vero peccato. Troppe
figure cartoonesche, irreali, al limite del ridicolo :
vedi il tizio che ha problemi di balbuzie, nelle forze
armate questo e' motivo di inidoneita' fisica; se volevano
inserirlo come elemento comico accessorio, beh non ci
sono riusciti ;)

Molto spettacolari le scene di guerra, anche se sembrano
girate per un film di battaglie spaziali, visti certi
numeri che fanno i vari 'Zero', 'Kate' e 'Tomahawk'.

Mi e' molto piaciuta invece la parentesi britannica di
Rafe, meno cazzara dal mio punto di vista, nonche'
corretta storicamente. Bellissimi gli Spitfire's che
duellano con i bf109 ed Heinkel 111 tedeschi.

Sulla sceneggiatura non mi esprimo per ovvi motivi...
non mi ha trasmesso molto coinvolgemento, ne dramma
ne pathos... in una parola scialba, mi ha dato l'idea di un coito
interrotto perenne : davvero stressante! Una sensazione simile
l'ho riscontrata solo guardando 'Almost Blue'.

Ottimi gli effetti sonori, visivi, speciali etc etc...
questa e' l'unica costante del film, che voglio ricordarlo
ha avuto questo successo anche per l'immensa campagna promozionale
davvero imponente, che dimostra che gli statunitensi sono
dei gran venditori! :)

Ho parlato con diversi americani, anche militari, e ho letto
testimonianze di chi c'era davvero a PH quel 7 dic.... beh
molti mi hanno chiesto, sorpresi, come mai questo film e'
piaciuto (nella media s'intende) al pubblico italiano! Erano
stupefatti... ho avuto anche modo di scambiare qualche email con un Marine che era nel
set (mi pare come consulente) nelle Hawaii, e mi ha fatto
notare come i militari USA abbiano riso e strariso durante
le riprese... per diamine. Credo che sotto un certo punto
di vista sia un'offesa per molti dei veterani che hanno
davvero prestato servizio in quell'inferno, in quel determinato
giorno; d'altro canto ho letto molte critiche anche da
parte loro.. Ah poi non so se avete notato
le moderne navi da guerra anni 80 e 90 presenti nella rada,
non credo che bisogna essere esperti per capire che non
appartenevano a quell'epoca.

Poi per piacere, non paragoniamo questo polpettone, con un capolavoro
ASSOLUTO come 'Apocalypse Now', ma non bisogna neanche
paragonarlo a 'Saving private Ryan', che e' davvero
molto piu' serio e carico di dramma del film di Bay, e
gli attori danno una prova SU-PER-LA-TI-VA, senza enormi
sprechi di star ridotte a macchiette. Il contesto storico
e' molto piu' corretto, l'atmosfera anni quaranta traspare
molto meglio, a differenza di PH, che se non fosse x le
auto, i vestiti e gli aerei, sembra ambientato 50 anni piu' tardi.

Nonostante cio', da buon collezionista, ho comprato
il DVD. Che posso dire, qualita' audio video piu' che
buona, menu' molto carini, extra
deludenti... peccato davvero, potevano davvero fare molto
di piu'! Date un occhiata al gift box Region 1. Ah la
commomerative edition, ce la possiamo anche scordare,
visto che e' stata fatta per commemorare (appunto!) i 60
anni dell'attacco... indi, si fa una sola volta, e in
giusta data.

Concludendo, un ottimo film... si, per mettere alla prova
il vostro amato impianto, e fare casino quando non si ha
un cazzo da fare ;)

Saluti e baci e buon anno a tutti!

By
Aleks
[Aleks VMF-214]
20 - X Antar 31.12.2001 00:06
Caro Antar... BASTA! HAI ROTTO LE PALLE!!!
Sempre a sparare a zero sui produttori, che non intendo difendere visto che spesso fanno cose oscene... però la devi smettere di dire cose a vanvera!!!
Prendiamo l'esempio di Pearl Harbor... cosa vogliamo dire su questa edizione? Gli extra sono pochi? direi che è quantomeno opinabile, se vogliamo confrontarla con 'ricchissime' edizioni a 2 dischi come 'Salvate il Soldato Ryan' (un documentario, trailer e poco altro proprio come PH) o 'Braveheart' (un doc. di mezzoretta e basta)
Se sei così scontento del mercato italiano, fai come me: una bella modifica al lettore e prendi le edizioni Usa! Avresti scoperto, se già non lo sai, che il nostro PH è uguale identico a quello USA!
La tanto decantata edizione a 3 dischi non è ancora uscita!
La Buena Vista cosa doveva fare? Far uscire direttamente l'edizione a 3 dischi? Scommetto che poi ti saresti lamentato del ritardo (visto che non l'avremmo vista prima di febbraio) e del prezzo troppo alto (se a 2 dischi costa 59.900, a tre dischi almeno 79.900) e avresti detto che sono ladri e cavolate simili...
Mi scuserann tutti gli altri per lo sfogo, ma sono stufo di commenti inutili!!!
[stufo di commenti inutili]
21 - ...quante parole! 30.12.2001 16:13
Voglio dirvi la mia sul film. quando l'ho visto ho pensato solo a vederlo, certe scene mi hanno fatto 'effetto' e sono rimasto impressionato... ho rosicato perchè anche questa volta Ben Affleck è giusto che muoia e invece non muore... insomma mi ha coinvolto... e non ho pensato all'audio, al montaggio, alla fotografia ecc... perchè se guardi con occhio troppo critico le cose rimani sempre scontento, in fin dei conti mica facciamo i critici (io almeno no), spero non siate così critici anche con le vostre donne... :) scherzi a parte, ad esempio invece Ryan non mi ha coinvolto perchè è tutto incentrato sul recupero del fesso il che mi sembra una grande stronzata (come se ai generali importasse davvero della madre), poi se è anche un capolavoro artistico io non lo so non me ne intendo molto... come si capisce se lo è? Solo xchè è fatto da Spielberg? non sto polemizzando mi interessa l'argomento... ad esempio prima qualcuno ha detto 'Bay non può pensare di continuare a girare i videoclip'... che significa? che differenza c'è tra un videoclip e un film come inquadrature fotografia ecc? ciao ciao fatemi una bella lezione o ditemi dove posso imparare :)
[imploso]
22 - Confermato 30.12.2001 07:48
Confermato, il secondo disco è soltanto uno specchietto per le allodole, contiene il quasi nulla, se lo cercate troverete un easter egg con il marchio della Buenavista e con il suo bieco presidente che fa una pernacchia al povero collezionista gabbato e impietrito. E' previsto a breve l'uscita di una edizione speciale probabilmente a tre dischi che conterrà moltissimi extra e tutto quello che doveva esserci in questa. Dite voi se non è il caso di protestare alla grande. Queste sporche manovre ci fanno odiare il Mercato!!!!!! Abbiamo a che fare con lerci individui che spacciano con nomi altisonanti e seduttivi come politica di mercato sporche manovre tendenti a imbrogliare gli sprovveduti e i frenetici.
[Antar]
23 - PER AGOSTINO 29.12.2001 14:43
Premetto che non ho mai criticato la posizione più o meno guerrafondaia di PH.
Caro Agostino, non sono contrariato dal fatto che il film ti è piaciuto, perchè, come a più riprese ho detto, non è da buttare dopotutto. Non condivido quello che hai scritto riguardo il far riflettere. Lo so anche io che il 7 dicembre 1941 quella battaglia ha avuto veramente luogo, così come tutte quelle persone sono morte. Ma pensa a questo: tu stesso hai detto che la storia d'amore è patetica. Quindi, se l'idea degli autori era di far riflettere, con una delle tante tragedie della storia, perchè delle tre ore di film solo una scarsa è di 'tragedia'? Caro Agostino, anche in Ryan o Apocalypse now presentano eventi fittizzi. Prendiamo ryan, di cui sono più 'esperto': dopo l'atroce sbarco la storia presenta buchi, senza dubbi. Ma cosa abbiam odi fronte a noi: morte, distruzioni, drammi di persone REALI (professori...), non CIUFFONI BELLOCCI E BARBIE INFERMIERE (parole già da me usate a non finire). LA missione dei ranger è un pretesto per fare un simil-documentario, in tutti i sensi, stilistici e di storia. In Pearl Harbor io vedo solo una voglia pazzesca di copiare Titanic. LA battaglia è solo un BUON LAVORO di montaggio e effetti. A quel punto recupero Tora Tora Tora! E riguardo al confronto PH-Fuori in 60 secondi, se leggi bene, è un punto di vista soggettivo, condivisibile o no, come il tuo: io trovo il 'capolavoro' di Bay solo un blockbuster, solo ambientato in un evento storico e con qualche pretesa di troppo.
Infine Agostino: se per riflettere un film deve solo mostrare morti, battaglie e massacri, tutti saremmo buoni a fare film.
[Michele85]
24 - Non fa riflettere??? 29.12.2001 02:25
La storiella d'amore è sicuramente patetica, il film non è ne piu' ne meno guerrafondaio dei 'capolavori' citati nei vari commenti e avanti con tutte le altre critiche pro e contro questo per me (e sottolineo solo per me) discreto film. Ma il 7 dic. 1941 tutti quegli aerei hanno realmnete bombardato Pearl Harbor, tutto cio mi pare terribilmente simile a quello che tutti noi abbiamo visto quasi in diretta l'11 sett. 2001 e se questo non è sufficente a riflettere...

P.s. qualcuno a paragonato 'Fuori in 60 secondi' a 'P.H.' penso sia come paragonare 'Biancaneve' a 'Rain man'
[Agostino]
25 - ahahah... 19.12.2001 01:58
Hai provato ad attaccare il cavo del sub all'amplificatore??? LOL
Il sub woofer fa un casino assurdo, altro che...
cya amico... LOL!
[killerfabber]
26 - Traccia audio Ita 18.12.2001 23:32
Siamo sicuri che la traccia in Italiano 5.1 in realtà non sia in 5.0!!!!!
A me il sub rimane spesso in attesa del segnale anche nelle scene più catastrofiche....
Sarà il mio sintoamplificatore....strano..
Comunque un grande film.
Ciao!!
[Simone]
27 - ALLA FINE DIVENTEREMO AMICI! 18.12.2001 14:45
Ti voglio dire una delle mie conclusioni, sperando di non essere offensivo. Visto che sui film è vero che si deve essere soggettivi, ti dico questo: se consideri PH come il miglior film di guerra mai fatto, allora ti devo dire che non hai capito nulla della Storia! Le guerra è quella di platoon, il cacciatore e tutti gli altri ormai citati all'infinito! ciao rafe.
[Michele85]
28 - Se la metti cosi... 16.12.2001 16:34
Ok allora scusami anche tu ma vorrei vedere chi è dalla mia parte e appoggia le mie 'stupide' dichiarazioni. Invito gli utenti a leggere le mie passate recensioni e dire se sono del mio stesso parere o meno. Tanto per vedere se sono l'unico carmone a pensarla in questo modo. OK? Cmq io non ho parlato di capolavoro all'unamiità, ho solo dettto che PER ME PH è un capolavoro, poi dai giudizi altrui non mi faccio influenzare. Certo, mi piace discuterne e, anche se sono un predicatore nel deserto, continuerò ad esaltare il mio pensiero su questo filmone. Allora ricordate, o alleati, per chi fosse dalla mia parte non esiti a scrivere recensioni favorevoli a Pearl Harbor! cià Michè
[rafe]
29 - spiegazione 16.12.2001 13:12
Vorrei dire a tutti che ho dato agli extra di questo film un 6, solo perchè il video di Faith Hill 'THERE YOU'LL BE' è in DOLBY 5.1!!!!!!
CIAO A TUTTI E
FORZA R O M A !!!!
[ROMA CAMPIONE D'ITALIA '00'01]
30 - Dico la mia 16.12.2001 03:17
Sono un regista. Dirigo attori, invento storie e capisco bene quale è la disputa. Il mio giudizio? Rafe del cinema non ha capito l'anima (alias 'un tubo' anche se fà meno new-age).
[Nemo]
31 - Domanda... 15.12.2001 22:17
Ma questo è un forum dove si parla di DVD o delle qualità artistiche del cinema moderno? Su oltre 50 messaggi ce ne saranno stati si e no 7 che parlavano del DVD! E comunque se un film del genere fa parlare (e sparlare) così tanto di se significa che ha già raggiunto ciò che i suoi autori si prefiggevano: il successo... purtroppo per noi.
[CSQ]
32 - DUE A RIPETERSI 15.12.2001 18:15
Quello che non capisci è che io non ti voglio far cambiare idea! ringrazio J per il suo commento. Ha detto tutto lui! Il tuo è un giudizio del tutto soggettivo (discutibile o meno che sia), quindi, scusa se te lo ripeto, non puoi parlare di capolavoro così! Dì semplicemente che magari è il tuo film preferito, o altro. E poi, per quanto riguarda l'altro commento, in cui tu stesso parlavi di soggettività: MICA L'HO DETTO IO 'CHI OSA RISPONDERMI'!!! Un'ultima cosa, rivolta a tutti (rafe, scusa ma chiedo 'alleati'): cosa pensate di ciò che dice rafe, ovvero che PH 'schiaccia' film come Patton e gli altri da me citati? Io ti dico che, sinceramente, non so che pensare.
Ovviamente, se qualcuno risponderà alla mia domanda, le risposte saranno SOGGETTIVE!
E allora ve ne pongo un'altra: PERCHè SEMBRA CHE RAFE SIA L'UNICO A PENSARLA IN UN MODO; MENTRE TUTTI NOI LA VEDIAMO DIVERSAMENTE?
Rafe, non è una campagna diffamatoria nei tuoi confronti. E' solo curiosità personale.
ciao
[Michele85]
33 - ....ti prego, rafe... 15.12.2001 03:32
Dunque, innanzitutto ti consiglio di leggere il commento di val, che mi trova d'accordo al cento per cento. Poi aggiungo: per renderti conto di quanto questo film sia odioso (bella la definizione di 'film di propaganda stile 2a guerra mondiale' e, aggiungerei io, stile filmini 'educativi' dei simpson, quelli con, spero di scriverlo giusto, Troy McLure...) leggiti qualsiasi libro sull'argomento, poi ti renderai conto di quanto possa risultare insopportabile un film del genere, che si propone sin dal titolo come film (pseudo) storico ma non può che risultare inguardabile da questo (e da mille altri) punto di vista. Solo per questo motivo questo film DEVE passare inosservato e risultare SOLO (anche se PURE DA QUESTO PUNTO DI VISTA FALLISCE) leggero e divertente, senza far riflettere, e dunque non può minimamente ambire all'idea di capolavoro (si è mai visto un capolavoro che non faccia riflettere, perlomeno su una sua sfaccettatura ???). Se ti ha fatto riflettere in maniera 'positiva', dovrebbe essere censurato... ed è per questo che mi fa inc***are così tanto. E' come se facessero un film su Hitler o Stalin esaltando le grandi opere di pulizia etnica o di regime... tristemente tragico, solo un americano medio (ma spero di cultura medio-bassa) potrebbe apprezzarlo... è odiosamente eccessivo!!! Porco cane, preferisco gli eccessi di Oliver Stone!
[Tom Racca]
34 - Bah! 15.12.2001 02:39
PH e' uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in vita mia, mi sono annoiato a morte e non ho provato la benché minima emozione. Questo è quello che penso io, ma ognuno la vede come vuole.

Domenico
[Domenico]
35 - x michele e rafe (ma forse piu' per rafe:) 14.12.2001 23:09
Cosa si intende per 'Capolavoro'? Se vogliamo vederla da un punto di vista diverso dai vostri, posso dire che per me un capolavoro è un film che rimane nel tempo, il cui valore (morale, tecnico, di innovazione o altro) resta inalterato col passare degli anni, e dei decenni. Seguendo questo criterio, a mio parere oggettivo (anche se non rimane l'unico), è già possibile tracciare una piccola mappa, sicuramente parziale, di quei film che possono definirsi 'capolavori'.
Rafe, dire che un film è un capolavoro soltanto perchè ci ha dato emozioni e sensazioni che nessun altro film ci ha dato, francamente mi sembra un po' troppo soggettivo... in questo modo qualsiasi schifezza puo' essere bollata come CAPOLAVORO, tanto ci ha fatto divertire piu' degli altri film!!!
Non ho visto Pearl Harbor, e francamente non ne ho nessuna voglia visto che, per usare un eufemismo, 'non m'ispira per niente'..
Però direi.. ASPETTIAMO.. vediamo se fra qualche anno le scene di Pearl Harbor saranno ancora indelebili tracce della memoria collettiva come l'esplosioni iniziali di Apocalypse Now, il 'domani è un altro giorno' di Via col vento, il 'telefono casa' di E.T., la doccia di Psyco e potrei continuare con decine di altre scene di culto. Se così sarà (premetto che un capolavoro non si riconosce soltanto per una scena 'famosa', ma al contrario, spesso le scene rimaste famose fanno parte dei cosiddetti capolavori).. beh.. allora sarà possibile parlere di capolavoro con piu' cognizione di causa. Per il momento credo sia ancora PARECCHIO prematuro! (Stessa cosa dicasi per Ryan e tutti gli altri film che ci sono cronologicamente vicini!)
CIAO A TUTTI!
[j]
36 - x michele 85-2 14.12.2001 22:32
Tu mi fai diventare proprio ripetitivo... perchè mi fai dire sempre le stesse cose? Per me un capolavoro non è solo quel film che non mi schiaffa in testa tutte quelle tematiche sulla pace che ormai sono trite e ritrite, un capolavoro per me è quel film che mi fa divertire da matti e una volta uscito dalla sala mi fa pensare a quanti bei momenti io abbia passato nelle tre ore precedenti. Cmq per tua informazione i film che prima hai citato come Patton, Platoon e gli altri li ho visti tutti, molti di loro li ho acquistati in DVD e li ho visti milioni di volte ma tuttavia dal mio piccolo punto di vista sono inferiori a PH. L'unico paragonabile a PH è Apocalypse Now e questo mi sembra di averlo detto 10000 volte. Michele, non c'è nulla da fare, i gusti non me li puoi certo cambiare. Io rispetto le tue dichiarazioni ma con tutta la felicità che ho in corpo non le condivido affatto ne le condividerò mai... Il tuo Salvate Il Soldato Ryan sarà pure molto più apprezzato dal pubblico e dalla critica, ma a me sinceramente non me ne frega niente. Posso anche sbagliarmi, è probabile, nel caso in cui cambierò idea te lo farò sapere, ma oggi come oggi penso che PH sia un film stupendo, un' esperienza cinematografica di rara intensità...
[rafe]
37 - Aberrante. 14.12.2001 13:50
Per quanto sensazionali possano essere audio e video e per quanto interessanti possano essere gli extra, questo film è da boicottare senza ritegno perchè è un vero e proprio attentato all'intelligenza umana. I dialoghi sono la cosa più aberrante che orecchio umano abbia mai dovuto sopportare (ma davvero è stato ingaggiato qualcuno x scrivere sceneggiatura e dialoghi?). La storiella d'amore è la più patetica e falsa che si sia mai vista, un inutile pretesto per arrivare ai 40 min. di attacco. Le scene d'azione saranno anche ben fatte, ma non sono per nulla coinvolgenti (e tra l'altro si ricicla il riciclabile, in primis Ryan di Spielberg). Gli attori sono patetici nel loro intento di dare un minimo di spessore o credibilità a dei personaggi insignificanti. I quali sono solo delle comiche macchiette (vedi il soldato balbuziente e un po' sfigato che però morirà da eroe, il negretto che va a piangere sulla bara del suo superiore che lo aveva sempre addebitato ai lavori più schifosi, le infermierine stupidine e dai facili costumi, per non parlare dei 3 protagonisti). Il tutto poi è talmente patinato e falso da disgustare anche lo spettatore meno smaliziato. Musiche insignificanti e completamente fuori posto e un finale ignobile e guerrafondaio come mai non si era visto rendono il tutto ancora più triste (frasi del tipo 'abbiamo perso una battaglia ma non la guerra' pensavo di non doverle più sentire). La cosa più irritante è cmq il bieco patriottismo, roba da filmati di propaganda della 2a guerra mondiale). Ecco cosa succede quando un regista (?) come Bay, dallo scarso talento e capace di realizzare solo baracconate, e un produttore ambizioso come Bruckheimer, si mettono in testa di essere degli autori e cercano di realizzare film 'impegnati'. Va bene i film fracassoni, ma quando si ha a che fare con fatti storici e drammatici come la 2a guerra mondiale e i motivi cha hanno portato gli USA alla sua entrata nel conflitto, bisognerebbe usare almeno un minimo di serietà e professionalità; non si può parlare di certi argomenti con una faciloneria così disarmante. Peccato che siano cmq. riusciti a coprire i costi, perchè altrimenti non avremmo mai più sentito parlare del duo Bruckheimer/Bay. Possibile che nel nuovo millenio si debba produrre ancora roba così squallida? Mi sa che quella che una volta veniva chiamata settima arte sia ormai in una fase di declino preoccupante...
[Val]
38 - Hai Dubbi? 14.12.2001 13:43
Secondo te dopo tutto quello che ho detto l'ho comprato? Che faccia tosta avrei? Comunque di nuovo ti dico: non dico che non deve piacere per forza, ma te l'hai troppo gonfiata coll'ormai mitico 'Da fare passare alla storia del cinema a occhi chiusi'. I critici lo hanno stroncato e non ne hanno più parlato; il pubblico è stato generalmente insoddisfatto. Le caratteristiche non le ha proprio. E comunque a quanto pare, sono molti di più quelli che hanno provato le mie emozioni che le tue (e non lo dico per vantarmi). Ti consiglierei di fare una rassegna di film di guerra: magari 'Patton' 'Salvate il soldato ryan' 'Platoon' 'Full metal Jacket', riguarda anche Apocalypse now. Poi dopo tutti questi (e altri, magari) riguardati il 'tuo' PH. Se mi dici che è alla loro altezza o addirittura il migliore, vuol dire che proprio non ti capirò mai. O anzi, capirò il tipo che sei: uno che considera il cinema solo come un passatempo, un divertimento, e non anche (E SOTTOLINEO ANCHE, VISTO CHE AL CINEMA CI SI DEVE DIVERTIRE) come un'arte, un mezzo per ricevere insegnamenti, motivi di riflessione. Perchè tutti i contenuti che esalti in PH sono in questo fittizzi. è UN FILM BASATO SOLO SULLA SPETTACOLARITà, OFFENSIVO NEI CONFRONTI DELLA STORIA E PER CHI CERCAVA UNA NUOVA FONTE DI MEDITAZIONE SULL'ORRIBILITà DELLA GUERRA! leggi tutti i commenti degli altri: ti dicono tutti queste cose.
[Michele85]
39 - Per chi lo paragona a Ryan!! 14.12.2001 13:00
Bello Pearl Harbor!
E' giusto paragonarlo a Ryan e sapete perchè? Perchè a quale scopo nell'attacco sparisce improvvisamente la musica per riaffiorare solo qualche attimo?
In questo attacco ci doveva essere la musica perchè non avviene all'inizio ma a metà film e quindi non bisogna creare un impatto ma semmai drammatizzare e a quel punto la musica ci stava (infatti se fate caso quando stanno arrivando i giapponesi la scena funziona quando iniziano ad attaccare che la musica sparisce l'effetto drammatico svanisce, ma Bay ha pensato: è riuscito a Spielberg e lo faccio anche io per creare l'effetto realismo, l'effetto drammatico.
MA QUALE EFFETTO!!!
Perchè l'attacco di Pearl Harbor è si spettacolare ma senza anima... a me non ha detto niente anzi... vedere per l'ennesima volta in una scena cosidetta drammatica il cretino di turno che urla 'non è scoppiata!' prima che la bomba gli scoppi in faccia mi fa cascare le...
E poi i proiettili...ce ne sono tremila, ora fate caso a quanti vengono colpiti... e a quanto sangue vedete.
NON C'è UNO SCHIZZO DI SANGUE NEANCHE A CERCARLO e allora l'effetto drammatico.. ah già... non ci si può permettere il divieto ai minori... bisogna incassare e allora mettiamo anche le infermiere tutte fighe, si le infermiere, non ce ne è una brutta..
L'unico dramma che il film è riuscito a suscitarmi è questo... MA PERCHè KATE BECKINSALE NON ABITA VICINO A CASA MIA?!
[...x]
40 - Kubrick vs. Bay 14.12.2001 11:09
Sono d'accordo con Deep Throat: i grandi film, i capolavori, non solo ti fanno riflettere su ciò che hai visto e di conseguenza ti fanno guardare con un nuovo punto di vista la realtà che ci circonda, ma, almeno nel mio caso, ti invogliano ad approfondire gli argomenti che essi affrontano (tanto per citarne uno, 2001 di Kubrick mi ha dato l'input per leggermi qualcosa sull'evoluzione umana). I blockbuster, d'altra parte, a meno che non siano pessimi prodotti come quelli della coppia Brucheimer-Bay, sono puro intrattenimento... e chi può negare che spesso abbiamo bisogno della nostra razione d'evasione?
E' naturale che tutti i film (o almeno il 99%) sia fatto per vendere: dopotutto, è con i soldi che questi incassano che si possono girare altri film! Allora la distinzione è nel prodotto, non nell'intenzione, secondo me: se Orson Welles avesse avuto i finanziamenti che disperatamente cercava ai quattro angoli del globo, oggi, nelle nostre videoteche, avremmo sicuramente qualche capolavoro in più!
[iago1975]
41 - Tora! Tora! Tora! 14.12.2001 09:57
Ennesima, patetica buffonata di Bruckheimer. Che il tipo sia un emerito imbecille lo si era già capito nelle interviste di 'Fuori in 60 secondi'. D'altronde da un ignorante simile che aveva intenzione di fare un classico alla David Lean non ci si poteva aspettare di più. Solo chi non è mai andato al cinema può rimanere emozionato davanti a film come questi. Purtroppo il successo che questi film hanno al botteghino mi fa riflettere sul livello culturale che regna attualmente.
[nylanderfan]
42 - Giusto a proposito. 13.12.2001 19:38
Ho letto queste recensioni solo oggi dopo che avevo gia' comprato il DVD di Pearl Harbor, guarda caso, insieme a quello di Salvate il Soldato Ryan verso il quale lo si paragona.
Le ho lette un po' tutte le recensioni, e quella che condivido di piu' e' di Stefano L. che riassume tutto in una frase .... 'questo film poteva diventare un cult, invece e' solo un polpettone, con effetti speciali memorabili, straordinari'.
La motivazione del mio acquisto infatti e' stata:
1) Salvate il soldato Ryan: anche per gli effetti ma sopratutto per la storia. Un vero film di guerra, obiettivo (abbastanza) e realistico. Per chi l'orrore quel periodo storico lo ha capito, non lo vuole dimenticare e apprezza un film che lo sa' trasmettere a pieno.
2) Pearl Harbor: quasi unicamente per gli effetti speciali, se non fosse che comunque e' un documento (ma assolutamente di parte) di quella battaglia.
Sono completamente in accordo con chi dice che ci sono film di qualita' e film di divertimento, di semplice svago, e che andare al cinema (o acquistare un DVD) lo si puo' fare anche solo per questo. Anch'io lo faccio, altrimenti non sarei mai andato a vedere film come Men in Black, Arma Letale ecc. e non avrei mai visto e comprato Pearl Harbor.
Pero' quando esco dal cinema avverto la sensazione di avere visto un cosidetto 'capolavoro', un film che rimarra' nella storia e che mi lascera' per sempre qualcosa (Salvate il soldato Ryan), o un film che va' visto semplicemente per quello che e' (Pearl Harbor). Forse Raffa sei semplicemente troppo giovane per apprezzare Salvate il soldato Ryan (non hai letto o ascoltato da parenti stretti i racconti sulla II guerra mondiale) e per valutare correttamente la differenza con Pearl Harbor.
[Gimmy]
43 - Io penso che... 13.12.2001 18:11
... la differenza tra Apocalypse Now e quella melassa di P.Harbor, sia che il primo DVD ti accende il cervello, il secondo te lo lobotomizza. Per rispondere a rafe, l'UNICO 'scopo prefisso' dei film di Michael Bay è vendere e spremere + soldi possibile da prodotti medio/ mediocri/ telenovelizzati,facendo leva proprio sugli utilizzatori di questo tipo di pellicole (numericamente più consistenti, ovviamente). Non ricordo che AP.Now avesse avuto tutto questo battage pubblicitario: erano altri tempi, è vero, ma soprattutto erano altri registi. Ora è il periodo di Bay, McG e altri videoclipparoli. Saluti.
[Deep Throat]
44 - Non mi capisci proprio, vero? 13.12.2001 16:45
E chi te lo dice che quando è morto l'infermiere in Salvate il Soldato Ryan tutti sono caduti a piangere come hai fatto tu che ne sei rimasto impietrito? Chi te lo dice che PH è peggiore di Salvate Il Soldato Ryan? Ora dico io quale è il tuo problema, caro Michele: le tue dichiarazioni sono rispettabilissime ma ti ricordo che il tuo pensiero può essere differente rispetto a quello di un' altra persona e lo sai perchè? Perchè fino ad ora nella mia vita non ho mai acceso la televisione sentendo dire: APOCOLYPSE NOW e\o SALVATE IL SOLDATO RYAN sono MIGLIORI di PEARL HARBOR ALL'UNAMINITA'. Con quello che hai detto tu hai dato per scontato che quei due film sono migliori di PH, è vero o non è vero? Allora ti faccio una domanda: dove cazzo sta scritto??? Io non ritorno mai sui miei passi probabilmente mi hai frainteso, ti consiglio di rileggere più attentamente la mia recensione. Penso che PH non sia inferiore a Ap.N. e che sia superiore a SSR che di bello ha solo l'inizio, quante volte lo devo dire ancora che il mio è un giudizio soggettivo? Sai, forse non tutti abbiamo la tua immensa cultura cinematografica e ci accontentiamo dei filmetti che ci arrivano. Penso e l'ho già detto, per tornare al Padrino, che siano due capolavori non paragonabili in quanto sono film di un genere diverso. Per chi non avesse capito, non posso certo paragonare Il Padrino al Rocky Horror, sono film completemaente diversi ma entrambi sono capolavori. Chi te lo dice a te che nessuno ha provato le mie stesse emozioni nel vedere gli aerei americani partire alla volta del Giappone? Un capolavoro non è solo quel film che riesce a inculcarti determinate tematiche sull'amore e sulla pace(che in Salvate Il Soldato Ryan toccano la retorica), un capolavoro è quel film che riesce a emozionarti e riesce a raggiungere lo scopo che si era prefisso il film dapprincipio. Michael Bay per me ci è riuscito e sono pronto a rispondere a tutti. Una domanda michele85, ma te il dvd di Pearl Harbor l'hai comprato?
[rafe]
45 - Top Gun... 13.12.2001 16:34
è un capolavoro!!!!!!!
[...]
46 - Calma Ragazzi!!!! 13.12.2001 09:50
Secondo me PH è l'ennesimo film all'americana, con la differenza che loro fanno un film, viene mandato in giro per TUTTO il MONDO o quasi e fa incassi, mentre noi NULLA!!!! Scusate ma qualcuno di voi si è andato a vedere VAJONT? (tra questi ci sono anch'io e mi autocritico!!!) Una tragedia di casa nostra, ed il film è stato nelle sale se non vado errato neanche un mese o sbaglio ed allora non ci lamentiamo se il film è un BLOCKBUSTER oppure per altri è un CAPOLAVORO!!! Comunque lo scopo del DVDWEB'S CAFE' è quello do criticare o esaltare il DVD e non il FILM o forse mi sbaglio? Anche perchè il FILM, se già è uscito al cinema, ne sappiamo abbastanza anche se non siamo andati a vederlo!!! Spero di essere stato chiaro e quindi valutiamo attentamente il DVD e non se il film può piacere o meno, preoccupiamoci piuttosto che da noi arrivano quasi sempre le versioni dei DVD a 'metà' o non escono proprio. DUE anni fà sono stato a PARIGI e già avevano il cofanetto (in VHS) di Indiana Jones, il cofanetto (in DVD) di 007, il cofanetto (in DVD) di tutti i NIGHTMARE e da noi nulla!!! E' DI QUESTO CHE CI DOBBIAMO PREOCCUPARE!! Ciao a tutti!!
[Giorgio]
47 - Mi spiego anche con te... 12.12.2001 14:45
Killerfabber, i titoli da te elencati sono come tu stesso dici dei blockbuster. E anche io li amo! Anche io non sopporto in generale il cinema italiano. Ma noi ci rivolgiamo a rafe o altri, che indicano PH come un capolavoro. Tu stesso dimmi: lo apprezzi come blockbuster (come me E ALTRI) o lo consideri un film da far passare alla storia?
[Michele85]
48 - RILEGGI QUELLO CHE HAI SCRITTO 12.12.2001 14:39
Nel tuo commento iniziale, caro Rafe, dicevi che questo è un film che passerà alla storia del cinema, un capolavoro assoluto. Ma in questo commento ti sei fregato da te! Perchè 'Il padrino' e 'Pearl Harbor' non si possono mettere a confronto se quest'ultimo è un capolavoro assoluto? cos'è il padrino è un 'Arcistrafantastico capolavoro'? Vedi il tuo problema è questo: non hai pesato le parole! Dì semplicemente che PH è un buon film d'azione e di guerra. Sennò mettiamolo a confronto con i film da me citati e vediamo. Forse non ce n'è bisogno, visto che lo paragoni a Apocalypse Now: questo dice tutto! E hai detto anche un'altra cosa: sai perchè per te PH è meglio di Ryan? Perchè nelle seconda parte non ti hanno messo una storia d'amore o altro del cazzo e la musica che ti fa salire l'adrenalina a 50000! Quanti di voi, mi rivolgo a tutti, non rimangono impietriti davanti a Hanks quando piange dopo la morte dell'infermiere? Quelle sono vere emozioni! O La Sottile Linea Rossa! NON LE BARBIE INFERMIERE E I PILOTI CIUFFONI! Fino a che si fa un TOP GUN, semplice pop corn movie volto a incassare e divertire queste cose si accettano. Quando un film mi viene presentato come un capolavoro, voglio ben altro!
Ciao rafe!
[Michele85]
49 - Provocazione accettata 12.12.2001 11:52
Pearl Harbor un capolavoro ? Per il battage pubblicitario, per la perizia tecnica nelle riprese di alcune sequenze, per le battute più trash che un presidente USA abbia mai pronunciato e per l'abbondare di grondante melassa per 2/3 del film..... sicuramente sì !
E la guerra ? Non esiste. Non c'è nessun senso di minaccia, nessun raccapriccio davanti all'orrore. Restano alla fine tre ore di film-propaganda per il 'regime' americano, sia in senso morale che cinematografico.
E il DVD, che poteva essere l'occasione per riconciliarci con l'unico pregio tecnico, è un appena sufficiente prodotto da buffet freddo !!!
[valmyn]
50 - mmmm...... 12.12.2001 02:27
voglio dire solo tre cose:
1) se non vi piacciono le americanate, non guardate i film americani... ovvio. guardate quelli francesi (Il Patto dei Lupi, bleah) o italiani (le solite commediette)...
2) xchè un film non può essere montato come un videoclip? spiegamelo amico...
3) come fai a dire che il bello del soldato Ryan sono SOLO i primi venti minuti? ma l'hai visto il resto?
4) io AMO il cinema di BAY-BRUCKEIHMER, e pur ammtettendo i limiti dei loro film, non posso che essere ENTUSIASTA dei loro blockbuster. PUNTO (non dimenticateveli, BAD BOYS, THE ROCK, CON AIR, ARMAGEDDON, DAYS OF THUNDER, TOP GUN e compagnia.......)
[killerfabber]
51 - x rafe 12.12.2001 02:26
Preferisco guardarmi Star Wars per avere l'adrenalina a mille, o almeno non mi incazzo come guardando sto film... e' insopportabile, perdonatemi voi che lo apprezzate...
[Tom Racca]
52 - Ma allora è da comprare o no? 11.12.2001 20:33
Cavoli,
ho letto tutti i commenti perchè ero indeciso se comprarlo o no, ora sono più confuso di prima!!!!
[Phil]
53 - x michele 85 e gli altri 10.12.2001 23:59
Ecco, il mio parere soggettivo unanime mio caro Michele è che P.H. non sia al livello proprio del magico Il Padrino, ma penso e penserò sempre che sto film è superiore al soldato ryan che di bello e indimenticabile aveva solo i primi venti minuti e, assieme ad Apocalypse Now sia IL PIU' BEL FILM DI GUERRA MAI GIRATO, e la sapete una cosa? Anche se tutti mi sarete contro, la parte migliore di PH è quella del raid di Dolittle con quella musica che mi fa salire l' adrenalina a 50000 watt! Il cinema è divertimento, ma lo avete capito si o no??? Il Padrino però è tutta un'altra cosa anche se un confronto fra i due film è quasi impossibile. Rimango del parere soggettivo che PH è un capolavoro.Rifaccio la mia domanda provocatoria: QUALCUNO OSA RISPONDERMI????
[rafe]
54 - Pearl Harbor in DTS?? 10.12.2001 16:37
Davvero è stata annunciata una Nuova Edizione di Pearl Harbor in DTS e 3 Dvd come quella Usa? Chi avesse notizie mi faccia sapere che stavo per farmelo regalare!! Grazie
[Zip]
55 - Recitazione antistorica... 08.12.2001 17:28
Il fim vale l'acquisto solo per le bellissime sequenze delle battaglie, effetti digitali nuovi, altri rubacchiati, soluzioni visive mai viste. Recitazione scandalosa... antistorica... gli interpreti sembrano usciti da un pub fine millennio, non mi stupierei se sbucasse dalle tasche di qualcuno un cellulare, o che il protagonista fuggisse su una modernissima fuori serie. Grottesca al limite del cattivo gusto la scena dell'iniezione... Americana nel senso più turpe. Lode al DVD... immagine ottima, ottima la parte auidio... abbastanza esaustivi gli exrta.
Con tutti quei soldi... e le possibiltà tecniche digitali che avevono... questo film poteva diventare un cult, invece e solo un polpettone, con effetti speciali memorabili, straordinari.
[Stefano L.]
56 - Ma è tutto qui? 08.12.2001 17:01
Cioè, l'audio in DTS ci vuole, dai... e poi gli extra fanno proprio schifino. Non lo comprero' mai se almeno almeno non esce la versione con 3 dvd annunciata (spero che esca davvero) con l'audio DTS e più extra. Ma che robaccia!!! Con un film così ci vuole tutto il meglio, SCHERZIAMOO??
[DAvyz]
57 - X Deep Throat 08.12.2001 12:49
Ciao. Quando dici che gli americani sono 'fissati' con le americanate, mi trovi pienamente d'accordo. Hanno il brutto vizio di pompare qualunque cosa abbiano fatto, portandola all'esasperazione. Però in una cosa non sono d'accordo con te. Nel film non mi pare che abbiano mantenuto pienamente questa posizione. Infatti stiamo parlando dell'attacco a Pearl Harbor, dove gli USA hanno perso e straperso! Per non parlare di quella ritorsione contro i Jappo, che finisce malamente, molto malamente! Quindi non mi pare che nel film sia stata mantenuta questa linea di condotta, non pienamente almeno. A parte l'eroismo dei piloti, che credono di poter fare qualcosa con due caccia contro più di 300 caccia Jappo!

Morsi...
[Angelus*]
58 - Edizione speciale ? 06.12.2001 17:07
E questa sarebbe un'edizione speciale ?
D'accordo, un bel dietro le quinte nel disco 2,
ma ...
Le biografie ?
Il commento del regista ?
Le interviste ?
I trailer ?
I segreti della realizzazione ?
Che cosa diversifica un'edizione normale da
una 'speciale', oppure da 'collezionisti' ?
Per consolarci ci basta sapere che negli USA
questa stessa edizione con qualche piccolo
extra in più viene 'contrabbandata' addirittura
come COMMEMORATIVE EDITION!!

[L'incompreso]
59 - X rafe 06.12.2001 16:05
Ciao! Certamente non starò qui a dire se questo film entrerà nella storia del cinema o no, ma sicuramente è stato un capolavoro. Quando sono andato al cinema, mi aspettavo il solito film di guerra. Invece posso dire che mi ha stupito, le musiche, gli effetti speciali, l'amicizia tra i due protagonisti (che trovo più reale della storia d'amore!), i combattimenti aerei. Insomma, davvero emozionante, non riuscivo a scollarmi dal sediolino e non riuscivo a respirare. Veramente emozionante...
Vabbè, già che ci sono voglio dire una cosa sul fatto della storia del cinema. Non credo che Pearl Harbor rimarrà nella storia, ma è indubbio che è un capolavoro! Salvate il Soldato Ryan... questo secondo me rimarrà nella storia.
[Angelus*]
60 - Rafe... ti rispondo io! 06.12.2001 14:35
Forse gli americani ci stanno un po' rompendo con le loro 'lezioncine' di patriottismo.. e Pearl Harbor ha rappresentato il punto di saturazione di tutta una serie di film oleografici su quanto 'ci hanno fatto bene' gli americani, e su come piaccia loro 'ricordarse(ce)lo' ad ogni piè sospinto. Tutto qui: purtroppo una nazione senza storia si deve attaccare a quei pochi episodi che l'hanno vista protagonista, riciclandoli N volte ed esaltandoli N alla M volte, raggiungendo a volte densissimi livelli di melassa zuccherosa.
[Deep Throat]
61 - Oso IO! 06.12.2001 14:13
Io non dico che sia da buttare. Ma senza dubbio non è un film da far passare alla storia ad occhi chiusi. è solo un nuovo Armageddon (senza nulla togliere a quest'avvincente blockbuster); ma al caro Bay (e al produttore) si dovrebbe dire che non basta prendere un evento storico e piazzarci una storia d'amore (per lo più ridicola) per fare un capolavoro. Ricordiamoci che era stato presentato come un vero e proprio capolavoro, che, appunto avrebbe cambiato la storia del cinema. Ragazzi: coi miei 16 anni come non posso amare i blockbuster? Io apprezzo Pearl Harbor, ma solo come un buon film d'azione, forse troppo lungo e scontato. Perchè rafe, se questo lo chiami capolavoro, cosa sono film come 'Barry Lyndon', 'Apocalypse Now', 'Il padrino' e tanti altri?
Secondo me molti di voi dovrebbero farsi spingere meno dall'entusiasmo e pesare bene le parole. E poi alcuni di voi sembra che vogliano per forza appoggiare film del genere a sfavore dei film più importanti. Perchè?
[Michele85]
62 - Impossibile vederlo 2 volte!! 06.12.2001 12:46
Pearl Harbor è il top gun del 2000.
Allora cominciamo: la scena dell'attacco, nulla da dire davvero bella.
Però non sia mai che in un film americano si finisca con una sconfitta e anche se il titolo del film è Pearl Harbor bisogna dimostrare ancora una volta che gli americani sono gli strafighi dell'universo e quindi sotto con la riscossa dei due amiconi e il film finisce con la rimonta dell'America!! Ma che bello!!
La storia d'amore è INSVANGABILE, i produttori hanno voluto blissare Titanic ma proprio non ci siamo nè come interpreti, ne come dialoghi e alla fine scusate ma io mi sono messo a ridere quando Affleck e l'altra chiamano il figlio, frutto delle corna di lei con l'amico, con il nome dell'altro morto (lo faremmo tutti.. certo!).
Inizio orripilante! Simile a top gun con il capitano che infuriato ricorda ad Affleck, naturalmente spericolato e fuori dalle regole, quanto costa l'aereo che ha sotto il sedere.
BELLO, PROPRIO UN FILM DA STORIA DEL CINEMA.
... salvo da critiche dico che sono uno dei primi che amano andare al cinema per divertirsi e che odio la la parola americanata...
ma ragazzi... ce ne vuole a sopportare questo!
[...x]
63 - Nessuno ha mai sentito parlare di gusti? 06.12.2001 09:51
Sinceramente non capisco quelli che dicono: 'questo film è stupendo' o 'quel film è una porcheria'.
Un film è un'opera molto complessa, un insieme di elementi molto delicato. Io ad esempio mi sono accorto di non aver apprezzato dei film perchè le musiche non erano all'altezza, oppure la fotografia non mi sembrava azzeccata.
Le parole giuste da usare sono, mi è piaciuto, non mi è piaciuto.
Ci sono troppe componenti da giudicare per poter asserire che un'opera è un capolavoro o meno; io alla fine dirò solo che a me Pearl Harbor non è piaciuto molto, ma sono sicuro che tanti lo hanno trovato molto bello.
Ragazzi, impariamo a rispettare le idee degli altri e a non cercare di inculcare le nostre convinzioni.
Ciao a tuch!!
[Alberto]
64 - un flim come tanti.... 06.12.2001 08:03
e Michael Bay non è ne Spielberg ne tantomeno Malick!
[...]
65 - AARGHH!! 06.12.2001 04:04
Certo che oso risponderti !! Mi spiace dirlo, ma ho visto questo film sotto tortura in un cinema decisamente ben equipaggiato (Melzo), ma ciò non toglie che sia OGGETTIVAMENTE orribile: scontato, palloso (e QUESTO è soggettivo), antistorico, mal diretto e montato in maniera discutibile (solo quest'ultima parte SOGGETTIVA). Ok, la scena del bombardamento è un bel lavoro di effetti speciali, dove generalmente il regista conta un bel po' meno, a meno di non chiamarsi Lucas o Spielberg, anche se in questo caso non saprei dirlo con sicurezza. Comunque questo non solleva il film da un giudizio di OGGETTIVA insufficienza. Se poi piace, beh, questo è soggettivo... :) Un film non può essere diretto come uno spot televisivo, mi spiace per Bay che ancora non l'ha capito...
[Tom Racca]
66 - Io 'oso' risponderti... 06.12.2001 02:22
Solo per dirti quanto HAI RAGIONE... ragazzi al cinema bisogna divertirsi e Pearl Harbor è una gioia x gli occhi e le orecchie... nuff said.
bye
[killerfabber]
67 - Immenso 05.12.2001 18:44
Le persone che non hanno capito e amato questo film non sanno davvero bene cosa vuol dire cinema. PEARL HARBR è un' incredibile saga sull' amore, sul coraggio e sulla forza di ogni singolo uomo che si trova a lottare per un ideale in momenti straordinarie con azioni eroiche. Questo è uno dei tanti messaggi ke il film vuol mandare alla gente ma evidentemente non in molti l'hanno recepito. La storia d'amore è un pò forzata, lo ammetto, ma questo piccolo difetto è magnificamente oscurato dalla magistrale musica di Zimmer e dalla regia di Bay. Le scene di guerra sono di un valore artistico incontestabile cosi come le prove degli attori e sfido chiunque a sostenere il contrario. Affleck offre una prova da Oscar cosi come Jon Voight. Nighel Phelps applica una scenografia incredibile. Le scene romantiche come già prima ho citato sono tra le più belle del film e le paragonerei a quelle di Via col vento, specialmente nella scena in cui Rafe e Evelyn si rincontrano nella stazione. Josh Hartnett autentica rivelazione. UN FILM DA CONSEGNARE ALLA STORIA A OCCHI CHIUSI. Qualcuno osa rispondermi?
[rafe]
68 - GIUSTO!!!!! 05.12.2001 14:09
Grande Killerfabber. Ti stimo. Appoggio totalmente tutto quello che hai detto. Che palle le persone che criticano i POP-CORN-MOVIE. Alla fine codesti film sono i più divertenti, sono quelli che ti tengono attaccati allo schermo. E' vero la storia sarà un po strana, inventata, senza concetti di fisica...ma se fossero così non sarebbero così divertenti. Forse sarebbero dei documentari.
[Jordan]
69 - Oscuratelo ! 22.11.2001 09:35
Caro Zip, ti ringrazio per le precisazioni e
condivido pienamente il tuo pensiero, ma è
difficile pensare ad equilibrio di giudizio
leggendo certi interventi. Ad esempio le ultime
raffiche di Antar (tanto per non far nomi) ti
sembrano giustificate ?
Ma cos'ha mangiato un rospo, è stato
morsicato da un ragno, la moglie non lo ha
lasciato ?
Oppure è un abile intervento della ...
concorrenza per screditare questo forum ?
In certi casi la libertà di opinione perde il suo
valore ed i suoi diritti: oscuratelo !
[Pierangelo]
70 - Spettacolare. 19.11.2001 21:55
Ciao a tutti!
Si è vero, qualcuno di voi ha ragione a dire che Pearl Harbor è un mediocre tentativo di presentare una storia d'amore appassionante.
Effettivamente la suddetta storia d'amore risulta troppo sdolcinata, forzata e per niente in linea con il resto del film.
Però c'è una cosa da ammettere: è un film spettacolare ed emozionante!
Bombardamenti, Dogfighting, esplosioni, eroismo...insomma spettacolare.
Specialmente che molti di voi posseggono un home-theater, non dovrebbe lasciarselo scappare.

Morsi...
[Angelus*]
71 - mah... 19.11.2001 19:29
Io sto con pierangelo e locutus 2k (VAI facciamo tremare i pavmenti!!!)...
Prima cosa: basta dire questo film bello, quest altro è noioso etc.....sapete tutti benissimo che il cinema come tutte le forme d'ARTE, ha un valore SOGGETTIVO, quinidi quello che non piace a te non vuol dire che faccia schifo (amico lascia stare Michael Bay pls...)
Secondo: x tutti coloro che dicono di aver buttato via 13-14 milalire al cinema voglio dire solo una cosa.... secondo voi, la scena dell'attacco non vale queste dannate quattro carte??? se no, allora siete disonesti.
Terzo: ancora non avete capito che esistono due generi di film. Quelli normali, e i POP-CORN-MOVIE tra i quali rientrano a pieno merito ARMAGEDDON, PEARL HARBOR, THE ROCK e company. Guarda caso, questi film 'leggeri' sono sempre in vetta alle classifiche. Chissà... a già dimenticavo, noi siamo la massa ignorante. ... e se invece noi rappresentiamo coloro che al cinema si vogliono divertire a cervello spento (la giornata è già abbastanza piena di pensieri...) Quindi RISPETTO x i gusti!
P.S. prima che iniziate a farmi fuori come usuale, vorrei solo dirvi che io amo il CINEMA, ho pianto x BILLY ELLIOT e NANNI MORETTI e non me ne vergogno; ma mi sono anche STRAdivertito guardando PEARL HARBOR. E anche TOMB RAIDER se vi interessa...
cya
[killerfabber]
72 - Lo prendo a scatola chiusa 19.11.2001 18:37
Il film non l'ho visto, ma suppongo sia per molti aspetti mediocre come tanti dicono. Il fatto e' che sono un maniaco dell'home-theater e quindi e' uno di quei titoli che prendero' 'a scatola chiusa', tanto per fare un po' di baldoria. poi, scusate, c'e' il video di Faith Hill e anche se dovessero farlo in mono la ragazza merita una o piu' visioni ;-)
[Locutus 2k]
73 - Più perfezionisti che disfattisti. 19.11.2001 12:42
Caro Pierangelo, ho letto con rammarico il tuo commento. Il nostro non è un forum di disfattisti ma di veri cultori del formato digitale e, pertanto, ci teniamo tutti a non spendere il nostro denaro per operazioni commerciali di scarso livello. Se a volte ti capita di trovare commenti negativi su certi titoli, questo non vuole dire che non siano da acquistare, i difetti ci possono essere, o di video, o di audio o di extra. Sta poi al giudizio e alle pretese del singolo utente decidere se acquistare o no il Dvd. E' importante per tutti, credo, sapere a cosa si va incontro in un acquisto così delicato. La qualità è tutto in un formato come questo, sennò ci tenevamo caro il Vhs. E se poi capita che le Edizioni Italiane siano di inferiore qualità rispetto a quelle Originali, è giusto reagire e far rispettare il gusto degli appassionati che conoscono la differenza tra un Dolby Surround e un 5.1.
Comunque sia, tieniti caro il nostro forum perchè almeno avrai la libertà di scegliere e non ti verrà mai imposto nessun acquisto a scatola chiusa...
[Zip]
74 - Basta con il disfattismo 19.11.2001 09:43
Questo è il forum più disfattista che io abbia
mai incontrato !
Il video di quel film è bello , ma è un po'
sgranato nelle zone d'ombra; l'audio DTS è
solo un mono a volume alto; se lo fà CG è
sicuramente una c.....ta; speriamo che sia
come quello della zona 1 altrimenti è una
presa per i fondelli; ecc...
Se dovessi seguire i consigli o, meglio, le
opinioni dei vari interventi non dovrei
comprare quasi nessun DVD, per un motivo o
per l'altro.

[Pierangelo]
75 - doppiaggio 18.11.2001 00:41
Per il doppiaggio sono perfettamente d'accordo, guardare un film con le voci originali e' tutta un'altra cosa...

[heslop]
76 - Il DVD aiuta lo studio dell'inglese! 17.11.2001 22:52
Ammetto che come appassionato di cinema non sono un grande fan del doppiaggio e ringrazio la creazione del dvd per darmi la possibilità di godermi i miei film preferiti in lingua originale. D'altro canto però accetto anche quella parte che, poco conoscitrice della lingua inglese, non accetta i sottotitoli. Devo però fare un'osservazione: mi sono accorto che il mio inglese è molto migliorato proprio guardando i film in lingua originale sottotitolati! Concludo il discorso affermando che la lingua originale è quasi sempre il miglior modo di vedere un film (se non ci credete provate a guardare il primo Rocky in english!) ma non dimentichiamoci che dalla nostra abbiamo fior fiori di doppiatori, per accontentare quella parte di pubblico un pò pigra. Ma in fondo discuterne adesso è inutile, il DVD ci ha messo tuti d'accordo.
P.S. Qualcuno saprebbe dirmi nel web dove posso acquistare titoli MGM d'importazione comprensivi di lingua italiana (vedi Terminator)?
P.P.S. E comunque Pearl Harbor fà schifo, anche il lingua originle!
[Nemo101]
77 - Doppiaggio si o no?? 17.11.2001 18:52
Essendo stato il primo film che ho visto in inglese al cinema può darsi che mi sia piaciuto molto per quel motivo, ma non è certo un film da buttare.
Anche se non c'entra niente con il film chi vuole mi mandi un'E-mail o lasci un messaggio nel sito, con scritto se è favorevole o contrario al doppiaggio.(io lo abolirei)!!!

winoni71@hotmail.com
[Luigi]
78 - Il mio punto di vista 17.11.2001 15:29
E' molto facile sparare a zero su questo film che comunque secondo me merita di essere visto soprattutto al cinema. A tutti quelli che ritengono che andarlo a vedere al cinema sia uno spreco di denaro (£ 14000) consiglio vivamente di restare a casa e lasciare posti liberi in sala cinematografica per tutti coloro che amano vedere un ottimo film senza troppi pregiudizi. Inoltre visto che questo è un ottimo sito che parla di dvd vorrei dire che anche se l'edizione italiana è, come spesso accade, più povera di quella originale, gli inserti utilizzati sono abbastanza soddisfacenti.
[ben]
79 - ....però.... 17.11.2001 12:33
OK ragazzi il film non è dei migliori...anzi diciamo che rasenta la mediocrità assoluta, fatto stà che effettivamente un film che ha avuto una certa portata non può permettersi di avere un così squallido accompagnamento di Special !!! No, dico, il film non lo si salva più, cechiamo almeno di salvare il salvabile. Almeno se è rimasto qualcosa da salvare!?!?
[DERVEL]
80 - siamo alle solite 16.11.2001 21:36
speriamo che sia un dvd come zona 1 con tutto quello che c'è, altrimenti è un'altra presa per i fondelli!
[Antar]
81 - Bravo Nemo 16.11.2001 16:47
Bravo Nemo! Il popolo è con te! Anche io buttai via 13.000£ per vederlo al cinema. Bay ci deve risarcire!
[Jem]
82 - Ma questo sarebbe cinema? 16.11.2001 03:08
So che questo è un sito che parla di dvd e dovrei stare solo a giudicare la qualità di questi ultimi ma con questo film-ciofeca non ce la faccio! Ma come si fà a comprare questo dvd dopo aver visto il film al cinema. Come realismo fà concorrenza a Armageddon (vedi www.Bloopers.it) ma se non altro Bruce non si prendeva sul serio neanche un pò. Basta con questi tristi megakolossal che non commuovano + nessuno. Bay deve imparare che di Cameron ne esiste solo uno...scusate lo sfogo...
[Nemo101]
83 14.11.2001 11:12
In Zona 1 ci sono molti più extra e c'è anche il DTS!! Perchè in Italia facciamo sempre le cose da pecorai? (Con tutto il rispetto per quello che fanno! Ma non sarebbero in grado di editare Dvd). Quand'è che ci mettiamo a fare le cose sul serio? Poi ci lamentiamo di Cecchi Gori. Ma va, va!
[Zip]
84 - speriamo di no... 13.11.2001 21:28
Speriamo che non siano solo questi!Un film del genere merita un ben diverso trattamento!Che ne so,scene eliminate,commento del regista...boh...staremo a vedere.Comunque il film è unico e stupendo.
[rafe86]
85 - mmmmmm 13.11.2001 18:41
già, è alquanto strano.........
[killerfabber]
86 - ............? 13.11.2001 18:19
Carissima redazione di DVDWEB, ma siamo sicuri che sono tutti qui gli extra di questo magnifico film? Vi pongo questa domanda perchè mi sembra strano che con 2 DVD ci siano questa 'spruzzata' di extra. Spero che vi siete sbagliati.
un saluto...........e buon lavoro!
[ROMA CAMPIONE '00'01]

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