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..."Il Lungo Addio (DVD)"

1 - Sottotitoli in 12 lingue 05.06.2004 19:04
Sì ha i sottotitoli in italiano, inglese, francese, spagnolo, tedesco, olandese, svedese, finlandese, norvegese, danese, polacco, greco e rumeno.... si vede che l'MGM ci tiene in modo particolare a farci imparare le lingue!!!
[nb]
2 - sottotitoli 04.06.2004 18:27
scusate ma questo film hai i sottotitoli in italiano?
grazie
[max]
3 - Certo certo 27.04.2004 22:26
Ciao ggg.
Non ho pensato che tu stessi facendo polemica, anzi ho detto la mia in tutta tranquillità. Mi fa piacere che anche tu sia un ammiratore del buon Chandler. Anch'io credo che questo sia il film più bello su Marlowe. Ottimo anche 'Marlowe il poliziotto privato', oltre ovviamente al 'Grande sonno', che però deve gran parte del suo fascino all'interpretazione degli attori (soprattutto di B., ovvio) e all'ambientazione, dato che la trama in sè è davvero intricatissima, al pari del romanzo da cui il film è tratto. Invece il romanzo 'Il lungo addio' è più lungo ma molto meno intricato, e così, nella versione cinematografica, è più facile lavorare sulla caratterizzazione dei personaggi, cosa che Altman ha fatto benissimo. Grandissima atmosfera: l'effetto che fa a me è quello di una leggerezza APPARENTE che pervade tutto e tutti e che nasconde in realtà dolore, nostalgia e forse anche rassegnatezza (il finale lascia davvero senza speranza). La musica! Il bellissimo motivo 'the long goodbye' che pervade tutto il film, arrangiato nei modo più diversi (compreso quello di una banda che celebra un funerale messicano) è esemplificativo di quel che dicevo: orecchiabile, melodico, leggero ma infinitamente struggente... Ok, mi sono lasciato andare! Ma quando trovi qualcuno che apprezza quello che tu apprezzi fa piacere anche esprimere il proprio sentire.
Sul discorso che fai sul DVD in generale sono d'accordissimo con te. Io non sono esperto come te ed altri in questo sito (vedi figura di m. da me rimediata su recensione Hannah e le sue sorelle...), sono circa 6 mesi che ho un lettore, forse talvolta sono troppo esigente senza neppure conoscere le problematiche che stanno dietro ad una buona realizzazione di un DVD. Fatto sta che troppo spesso ho visto cose immonde (basta scorrere queste recensioni di utenti su internet per avere un campionario di nefandezze lungo un km...).
Secondo me l'unica soluzione sarebbe la realizzazione di una sorta di 'marchio di qualità' dei DVD, in cui si elenchino le caratteristiche 'base' (più o meno quelle che indichi tu quà sotto) da rispettare. Dovrebbe essere una cosa 'trasversale', tra tutte le case produttrici, ma sai cosà? E' un'utopia. Chi glielo fa fare? Tanto di soldi ne fanno comunque a palate ogni volta che esce il bestseller di turno.
Per la questione doppiaggi non so qual'è il tuo punto di vista esatto, anche se credo di intuirlo. Io mi sto rendendo conto che la cosa non è molto importante, anzi bisognerebbe proiettare i film nei cinema in lingua originale coi sottotitoli. L'unica cosa è che sono un sentimentale, come tanti amanti del cinema, e mi piace l'idea di poter riascoltare le voci che mi hanno fatto sognare ad occhi aperti con tanti bei film che ho visto in più tenere età.
Ho scritto troppo, eh... vabbè, per una volta che ho tempo ne approfitto.

p.s. sai che ho rivisto la VHS registrata da TMC? Non l'avevo cancellata... avevi ragione sul fatto che l'immagine non è buona, ma secondo me quella del DVD non è molto meglio. Dici che è un film vecchio, ma stavo guardando il dvd 'Pinocchio' di Monicelli che è circa coetaneo, e dove sono pure presenti molte scene 'scure', di notte e con poca luce. La resa mi pare molto ma molto migliore! Sicuramente questo è un paragone che non ha molto senso, ma approfitto della mia situazione di ignoranza (soprattutto a livello tecnico) per farlo comunque!
Un saluto a ggg e a tutti
[Sandro]
4 - ok, spero si inaguri una proficua collaborazione 24.04.2004 23:54
Caro Sandro,
anche io avevo la registrazione di TMC (pessima).
La mia comunque non era una polemica e nemmeno una provocazione.
Le possibilità erano (sono) due ed il mio era (è) un tentativo volto a capire e chiarire, (dato che io ho la versione R1 e tu la versione R2).
Puntualizzo brevemente quanto ho scritto (PURTROPPO) molte volte su molti film...
Il DVD doveva essere uno strumento al servizio del cinema, un mezzo che fosse il più vicino possibile all'opera cinematografica e che quindi la 'rispettasse' il più possibile.
Dopo 4 anni e mezzo (mi riferisco alla data di acquisto del mio primo DVD) non possiamo dire che le cose procedano per il meglio.
Oggi il DVD è soprattutto e prima di tutto un mezzo speculativo!!! Poi, se siamo fortunati, un modo per poter vedere un film nel formato originale nella lingua originale, più altre lingue e vari sottotitoli (sembra quasi che questi siano extra e non la base).
L'elenco delle schifezze è lunga e tende ad aumentare.
Io sono un amante dei romanzi di Chandler (ho ed ho letto tutti i libri del ciclo di Marlowe, The Long Goodbye è il mio preferito perchè tocca dei temi che sento molto personali, l'amicizia, l'onore, la parola d'onore, l'amicizia tradita, la dignità senza prezzo - come nel bellissimo finale -).
Il film di Altman è l'opera cinematografica su Marlowe che preferisco (più del Grande Sonno).
Ti posso assicurare che se non fossi stato contento del DVD sarei stato spietato.
Ma ritengo il lavoro fatto molto dignitoso pur senza i proclami e la pubblicità di molti film cretini che escono e vengono spacciati come IMPERDIBILI.
Ti posso assicurare le tutte le copie su cassetta da me visionate (4) perdevano il confronto 6-0 6-0 6-0.
Il DVD non è eccelso ma il film è vecchio, è particolare (molto notturno, il punto debole per i DVD) e punto non trascurabile, già all'epoca non fu molto appoggiato e amato (REVISIONISMO IDIOTA E MARCHETTARO).
Ripeto le condizioni base per me sono rispettate.

N.B. DVD base formato = originale anamorfico
lingua originale + sotto ing e ita (per te io ho solo l'inglese) lingua italiana cosa importate versione integrale.
Sembra una cretinata ma quanti DVD escono con queste caratteristiche?
L'ultimo film di Altman per rimanere in tema è sicuramente in 2,35 ma il dvd 'ostenta' un bel 1,85!!!
Il punto rimane sapere se la versione italiana è più scadente di quella americana (ma prima o poi verra risolto) in questo caso sarebbe molto grave.
ciao.

P.S. per la questione della fotografia sarebbe molto lungo da spiegare
P.S.II per la questione doppiaggio, non credi che (IO) abbia già troppi nemici su DVDWeb?, basta leggere i miei post sono il nemico numero uno del doppiaggio in Italia.
P.S.III l'ultima frase--- cambio dialogo--- gravissimo!!! pensa che esste un libro sul gatto di questo film!!!
[ggg]
5 - Purtroppo confermo 23.04.2004 23:28
Dunque, ormai ci ho registrato sopra, ma sono quasi sicuro che fosse registrato da TMC. Al di là di questo, può essere che io sia troppo severo come tu dici, il fatto è che quando si tratta di ciò che ti sta a cuore (e io sono un grande fan sia di Chandler sia di Altman), tendi a essere un pò suscettibile.
Però: quello che tu dici a proposito di Cronenberg non c'entra con la mia critica (e quella dell'amico sotto). In questo caso non è un problema di dover schiarire, al contario, la fotografia di questo film tende spesso ai toni scuri, e questo, si sa, è un tasto dolente per i DVD: se non ci fai particolare attenzione la resa è davvero mediocre (o peggio). Forse in effetti il region 1 è migliore, fatto sta che ho visto il film in lingua originale e ti assicuro che certe frasi di Gould erano un brontolio di cane, basse e rimbombanti, credo che anche un madrelingua inglese faccia fatica a stargli dietro.
.
.
!!ATTENZIONE Spoiler!!
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Il film è molto bello, sono d'accordo sulla scena che tu citi, e direi che anche l'ultima non è male: l''amico' (traditore) che dice a Marlowe: sei sempre stato un perdente, e M. che risponde: si, ho perso anche il mio gatto (riferendosi all'animale che scompare di casa verso l'inizio del film), e poi gli spara... roba forte! (versione italiana 'sei sempre stato un perdente', risposta 'sì, ma non questa volta'... sigh).
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Fine Spoiler!
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Insomma, confermo, bellissimo film, DVD di scarsa qualità.
Saluti
[Sandro]
6 - r1 batte r2 o pareggio? 19.04.2004 23:34
Ho la versione r1 (dvd regione 1) di questo film è ho confrontato il dvd con quattro (4) versioni VHS italiane (una registrazione da Rai 3; una registrazione da Tmc; una registrazione da R4; una VHS originale).
Tutte le versioni duravano molto, ma molto meno (dai 15’ ai 20’) avevano tagliato moltissime scene (alcune per censura ma altre per usura, erano dialoghi semplici ed 'innocui') primo elemento molto importante e NON TRASCURABILE.
Tralasciando il fatto che il dvd ha ripristinato il formato originale 2,35:1 al posto del 4/3 (di questi tempi non è poco vedi caso apocalypse now) il video delle 4 copie era sgranatissimo; la copia in dvd è veramente apprezzabile.
Bisogna considerare anche due aspetti: l’età del film che ormai supera 30 anni, ed il rispetto della fotografia originaria in questo caso particolare e molto notturna (provate a chiedere a Cronenberg un giudizio su alcuni suoi dvd, per i fan ottimi, per lui oltraggiosi perché hanno schiarito il film falsando e rovinando il lavoro del direttore della fotografia).
Per quanto riguarda l’audio posso esprimere un giudizio solo sulla traccia inglese che mi ha sorpreso non poco; per essere un mono del 1973 e per essere un film “piccolo” è abbastanza curata e chiara con apprezzabili dettagli (per la voce-recitazione di Elliot Gould chiedere a lui personalmente).
Una sequenza, poi, merita il massimo rispetto la scena del suicidio di Roger Wade (l’ottimo Sterling Hayden) con le onde dell’oceano che avvolgono tutto (sono più emozionanti di molti film con effettoni speciali inverosimili).

Per concludere le possibilità sono due.
1) Il dvd americano è migliore di quello italiano (hanno utilizzato dei master video e tracce audio più pulite)
2) Il vostro giudizio è troppo severo.

Una cosa vorrei però proprio saperla (X Sandro)… da che emittente televisiva avevi registrato questo film? Oltre alla rai e a mediaset e a tmc (ora la7) esistono solo le reti locali o sbaglio?
Personalmente preferisco un lavoro semplice MA dignitoso come quello effettuato su questo film (letteralmente recuperato) che le continue offensive nuove edizioni di film recentissimi (leggo ora di una nuova versione del gladiatore!!! Basta!!!)
[ggg]
7 - Sono d'accordo 27.03.2004 12:24
Bellissimo film, con la solita classe di Altman e un Gould veramente ottimo nella parte di Marlowe. Uno dei film più riusciti sull'occhio privato chandleriano. Però la qualità video è davvero mediocre: era più brillante il VHS che avevo registrato alla tele! E anche l'audio non è buono, rimbomba non è chiaro (anche in inglese, dove la voce bassa di Gould a volte sembra il grugnito di un cane appena svegliatosi). L'ho pagato pochissimo, in offerta, ma questo è uno di quei casi in cui avrei pagato volentieri di più per una migliore qualità.
[Sandro]
8 - Versione integrale... ma video da paura! 19.03.2004 18:36
Il riversamento video fa pietà, tenendo conto che il film è quasi girato tutto in notturno si poteva fare molto di più... per quanto riguarda il film si tratta della versione integrale e non presenta i tagli che furono fatti nella versione italiana, infatti i pezzetti di film che non uscirono allora sono ridoppiati e integrati al doppiaggio dell'epoca...
[nb]

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