Re: In cauda venenum...
Argomento:
King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: giovanni_stt05
Posted:
03.10.2005 @ 18:05
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inoltre ho detto che possono interessare, ma prima bisogna vedere se il prodotto finito sarà riuscito (molto probabile visto la bontà dei realizzatori). tutto qui, semplicemente. per non dover criticare. e la mia verso di te era, se la tua era fantozziana, una frase del tipo, come ToMoLo che prende in giro? nah.., non ci credo. scherzo! stammi bene, giovanni
lotr sì è stato molto idolatrato (altro che lo scimmione) ma si sa che nessun altro riuscirà mai a ricreare una saga fantasy altrettanto riuscita (perchè la trama di partenza già era riuscita)(vediamo le cronache di narnia, io avevo letto qualcosa da bambino, è sempre stata affermata nel mondo anglosassone)(ma onestamente mi aspetto come target una realizzazione molto + infantile alla storia infinita per capirci)
capisco il tuo sfogo.. ma volevo solo dirti di lasciar stare.. tutto qui. per il resto, fammi sapere, mi sembra di essere stato un po' + articolato nella mia precedente spiegazione sui pro-contro -a mio avviso- di un'uscita contemporanea di dietro le quinte. ciao! indubbio che si tratti di una novità per questo mondo del dvd ormai giunto al massimo della sua espressione tecnica in 9 giga di spazio, ormai è nella distribuzione e nella differenziazione del prodotto la vera sfida (per le case e per gli spettatori) |
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Re: In cauda venenum...
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King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: giovanni_stt05
Posted:
03.10.2005 @ 17:54
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il libero arbitrio di cui parli di tu è indiscusso, credo di averlo chiaramente espresso nel mio messaggio, dimmi dove ho sbagliato nella mia analisi perfavore.
inoltre anche io ho manifestamente attaccato quando si doveva la saga del signore degli anelli (è solo un film percarità!), semplicemente non capivo perchè, dopo che paolo73 aveva espresso i suoi dubbi elogiando gli speciali, tu abbia cercato di metterlo in ridicolo con sveglia la saga è finita.. non vedo perchè. ogni tanto sono preferibili i messaggi iperentusiasti a quelli iperbacchettoni.
così come cerchi di ridicolizzare la mia affermazione sul fatto di credere al gorillone come esistente: pensavo che ognuno potesse cercare di dire la sua, ti ripeto dimmi cosa non va nel mio post. forse affermare che all'uscita della sala trovarsi il dvd delle spiegazioni tecniche possa in un certo senso "rovinare" l'atmosfera? o forse devo usare un altro modo + colto?
shrek2 ricordi? già allora mi hai bacchettato..
ciao!
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In cauda venenum...
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King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: ToMoLo
Posted:
03.10.2005 @ 12:46
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giovanni_stt05,
il senso della mia frase finale è chiaro: vuole essere una provocazione. Ho fatto mio l'urlo di Fantozzi vessato dal superiore cinefilo.
Sono francamente infastidito dall'aura di sacralità che circonda la saga di LOTR (infatti ho parlato di integralisti tolkeniani): è solo un film! E come tale può essere misurato, giudicato e criticato.
Nulla è aldisopra di qualsiasi discussione e tantomeno questa saga. Tantopiù che vi è molto fenomeno di costume dietro.
Ritornando a KK trovo la scelta di editare copiosi webdoc sul web positiva e azzeccata dal punto di vista del marketing, x quanto riguarda i dvd 'solo extra' è un edizione riservata a chi si sfotte di scaricarsi il filmati dal web, ma ritengo positivo il loro inserimento come extra nell'edizione 'all inclusive', tantopiù che verosimilmente solo questa arriverà da noi.
Non capisco come la gente si possa sentire defraudata da un edizione che non gli piace: chi vuole la compra, altri scaricano dal sito, altri ancora neanche quello. Siamo tutti dotati di libero arbitrio.
P.S. Il cinema è illusione non mistificazione: devi credere che il gorillone sia vero solo durante il film, non pure a casa, sennò è patologico. |
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Ragionando...
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King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: ToMoLo
Posted:
03.10.2005 @ 12:12
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paolo 73,
riprova a ragionare:
punto 1: brevità
Siccome ovviamente me li sono visti anch'io, mi permetto di farti notare che ogni breve featurette si occupa di un argomento in particolare (dalla scelta del look dei personaggi all'evoluzione del ciak cinematografico dai primordi ai giorni nostri). Se a te non te ne frega nulla sono fatti tuoi: ad altri magari interessa!
P.S. Ho visto le versioni estese di LOTR e ho trovato le interviste pallose, ma non per questo pretendo che siano i dischi in questione vengano bruciati sulla pubblica piazza in nome della "purezza" della cinematografia della quale evidentemente tu sei l'unico latore.
punto 2: lingua inglese
Ovviamente non ho studiato a Oxford ed il mio inglese lascia molto a desiderare. Ma questo è un mio limite e non degli anglofoni che hanno la sfrontatezza di parlare nella loro lingua. Per quanto concerne i sottotitoli in inglese a quella risoluzione risulterebbero illegibili. L'articolo non parla di sottotitoli in italiano perché riguarda la versione americana, in quella italiana verosimilmente ci saranno: "Ci sono molte più cose in cielo in terra di quanto ne immagini il tuo articolo!" (questa è una citazione da Shakespeare, te l'ho riportata in italiano per agevolarti).
punto 3: blue screen
Io non mi sono permesso di insegnarti nulla, ti faccio semplicemente notare che in un dietro le quinte vedi le cose da dietro le quinte (blue screen, urla del regista, rumore dei ventilatori...), tantopiù che se te lo editano mentre stanno ancora girando non puoi prentendere di trovarci già lo scimmione che si dimena, per vedere quello aspetta il film o almeno dagli il tempo di aggiungerlo! Ho l'impressione che tu volessi dai webdoc una sorta di film a puntate.
punto 4: soldi x extra
I sudati soldi (zappi? Porti il risciò? O pensi che gli altri li trovino a terra?) tieniteli pure, ma non l'investire in bond a rischio. :-D
punto 5: LOTR
A parte che il mio tono era manifestamente scherzoso, dimmi, visto che per te la saga continua, come continua? Gollum torna dal monte Fato e dice: «Ragazzi, dell'anello non me ne frega più un piffero, adesso penso solo alle ragazze!», oppure attendi il disco mega-super-special-ultimate in cui si può ammirare il caro PJ che si fa il bidet durante una pausa di lavorazione del film?
My opinion.
Ari-Enjoy! |
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Re: Re: Ne vale davvero la pena?
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King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: giovanni_stt05
Posted:
03.10.2005 @ 11:14
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è una trovata interessante, peccato che così facendo tra un po' andiamo al cinema e quando usciamo ci sarà un tizio che dice "ehi, venite qua il dvd in vendita!" di già?
onestamente non capisco la frase finale di tOmOlO su LOTR, perchè ce l'hai tanto con i fan di questa saga? lascia stare perfavore..
paolo 73 condivido che acquistare dvd di soli dietro le quinte fatte possa anche non interessare, perchè credo che tolga 1)la magia del film appena e dico appena visto al cinema e credimi se fanno così tanto vale i loro blabla su quanto sono fighi gli effetti e il gorillone etc etc (anche a me piacciono i dietro le quinte ma prima devo digerire il film che mi deve anche piacere beniteso) e 2)quante caspita di volte poi ve li rivedrete i "dietro le quinte" con bluescreen e ciak sbagliati o tizi che vi dicono "ok, mettiamo questa pianta qui per creare il realismo della giungla"..
io andrò a vedere KK sicuramente, sono molto interssato al lavoro della Weta e di peter j, capisco che a molti appassionati (magari di cinema in realizzazione come me, attori, registi in erba o che frequentano corsi di cinema) possa interessare.
credo però che sia doveroso chiedersi se vale la pena acquistare contemporaneamente all'uscita in sala un dvd fatto di ottimi dietro le quinte, ma eccessivamente dispendiosi.. eppoi non abbiamo ancora visto il film, magari sarà un po' così, quindi non programmo acquisti finchè non vedo il prodotto finito e ripeto anche se mi piaciuto preferirei non tornarmene a casa e vedere sotto l'albero che il gorillone era finto, devo sperare che sia vero, altrimenti il cinema a cosa serve? non era qualcosa riguardo al creare sogni? la tecnica è bella e pure i dietro le quinte fatti giorno per giorno, ma dopo un po'-- e se ne vale la pena |
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Re: Re: Ne vale davvero la pena?
Argomento:
King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: paolo 73
Posted:
03.10.2005 @ 02:10
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ToMoLo,
prova a ragionare:
punto 1: brevità
Saranno pure 4 ore, ma 4 ore di nulla e puoi crederci siccome IO me li sono visti tutti e so di cosa sto parlando IO!!! So bene com'è fatto un dietro le quinte decente. Evidentemente non hai mai visto le versioni estese in 4 DVD della mitica saga tolkeniana. Altrimenti sapresti come è fatto un vero dietro le quinte.
punto 2: lingua inglese
Se tu avessi letto quanto ho scritto avresti capito che non pretendevo l'italiano, ovvio, ma almeno l'inglese. Ma forse è troppo complicato per te da capire. Strano, visto che tu afferri le cose al volo, comprese le sfumature gergali dell'america degli anni '30 (scuola di Brooklyn, o Bostoniano?) :D
Inoltre lo dici tu che saranno sottotitolati. L'articolo non ne parla. Anzi, per essere precisi parla che sarà in uscita in America, non in Italia: "Negli USA, infatti, Universal Pictures ha annunciato l'uscita di un doppio DVD contenente i primi 54 video diari di produzione di King Kong il 13 Dicembre prossimo". Si parla infatti di dollari e non di euro.
punto 3: blue screen
Apprezzo che tu venga a spiegare a me cosa è un blue screen, o come viene girato un film in CG, ma credo di saperne un pò più di te su questo. Evidentemente non conosci il lento e lungo precedimento di creazione di un personaggio in CG che deve interagire con gli attori e con lo sfondo. Io si. Proprio per questo posso dire che gli attori ripresi in blue screen non sono interessanti quanto il processo di compositing in cui finalmente si iniziano a vedere i primi effetti e risultati con i personaggi ancora abbozzati in metanurbs e poligoni aperti.
punto 4: soldi x extra
Certo che mi tengo i soldi. Me li guadagno IO. E con fatica. Per questo preferisco investirli in prodotti di qualità come gli extra definitivi delle versione extended.
punto 5: LOTR
Se io sono in preda al complesso del Signore degli Anelli (sindrome per altro non ancora diagnosticata mi sembra dalla medicina ufficiale, ma comunque mi fido di te che afferri "le cose al volo"...), tu sei in preda della sindrome del consumatore spennato. Liberissimo di spendere i tuoi soldi come vuoi, chi ti dice niente, anche di buttare i soldi dalla finestra se ti pare. Sai com'è, io preferisco invece non farmi prendere in giro...
Comunque, se tu trovi che LOTR sia una palla, vatti pure a divertire a guardare i blue screen. WOW, quelli si che sono interessanti!!!!!! :D :D
La saga di LOTR sarà finita per te, per me no di certo.
My opinion.
Enjoy yourself too! |
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Re: Ne vale davvero la pena?
Argomento:
King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: ToMoLo
Posted:
03.10.2005 @ 01:13
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paolo 73,
prova a ragionare:
punto 1: brevità
Dovendo pubblicare dei filmati sul web devono essere necessariamente brevi, ma siccome il caro PJ ne ha pubblicato una caterva, quelli editi finora assomano a circa 4 ore (e non è poco!) credo che non entrino nemmeno in un solo dvd.
punto 2: lingua inglese
Che volevi? Che li traducesse in napoletano? Pure i trailers che scarichi su internet sono in inglese, se non afferri lo slang al volo (hanno ricreato anche lo slang newyorkese anni '30) non è un problema loro. Inoltre sul dvd verrà tutto sottotitolato in italiano come i webdoc di Star Wars.
punto 3: blue screen
E' un dietro le quinte, loro girano con i lenzuoli blu. Volevi vedere il gorillone che si dibbatte? Aspetta il film! Il bello di queste featurette è proprio vedere l'opera incompleta, fatte le debite proporzioni è un po' come i 'prigioni' di Michelangelo, il cui fascino deriva principalmente dal non essere completati.
punto 4: soldi x extra
Non vuoi spendere soldi? Tieniteli! Io preferisco i dietro le quinte a scene aggiunte quasi sempre inutili all'economia della storia e in genere noiosissime.
punto 5: LOTR
Sei in preda al complesso del Signore degli Anelli x cui tutto deve svolgersi così, dimodoché fai pure il filmino della comunione di tuo nipote in due versioni: teatrical ed extendend. Devi renderti conto che la saga è finita, la vita continua e LOTR è una palla!.
My opinion, sennò mi scannano: è pieno di fondamentalisti tolkeniani!
Enjoy |
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Ne vale davvero la pena?
Argomento:
King Kong: film in sala, extra in Dvd
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By: paolo 73
Posted:
02.10.2005 @ 23:13
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Da grandissimo appassionato di "extra" dei DVD quale sono, vorrei dire una cosa. I documentari sulla realizzazione di KK me li sono scaricati tutti. Li ho visti, e devo dire che francamente sono molto deludenti. Spiego perchè:
Primo: non si capisce una mazza essendo parlati completamente in inglese (ovvio). SOno destinati esclusivamente ai fans inglesi/americani/neo zelandesi e a chi parla fluentemente come una seconda lingua l'inglese. So bene che non potevano sottotitolarli per tutti i paesi del mondo. Ma sapendo che dovunque nel mondo i fans di PJ attendono il suo ultimo (capo)lavoro, almeno se li avessero sottotitolati in inglese qualcosa in più si sarebbe capito...
Secondo: Durano pochissimi minuti, ognuno dedicato ad un aspetto "tecnico" del film (montaggio, fotografia, modellini, musica, doppiaggio, tranne primi che fanno vedere qualcosa del set della NY ricostruita, della jungla e della S. S. Venture). In appena 4 minuti non si spiega nulla di interessante e non si approfondisce il discorso. Si vedono solo molti blue screens, si sentono un fottìo di "cut", "action", "go-go-go", ma in pratica non si capisce che scena stiano girando (se quelle per il videogame, per le scene aggiunte che saranno presenti nel DVD, o del film).
Io guarderò il film al cinema (spero), e poi attenderò fremente l'uscita del DVD in versione estesa (come per la trilogia dell'Anello). Allora si che si apriranno le porte del set più atteso dell'anno, si spiegheranno molte cose e si gusteranno le chicche che solo gli addetti ai lavori hanno potuto vedere.
Perchè dovrei spendere dei soldi (80.000 Lire, mica scherzi) per degli extra che tali non sono? Credetemi, non si perde assolutamente nulla visto che di scene complete in tutti i 54 mini documentari ce ne saranno appena un paio si e no, di due-tre secondi l'una. Si vede molto ma molto di più nel trailer!!!
Capisco che PJ (ma sopratutto la Universal) vogliano sfruttare il giocattolone il più a lungo possibile, strizzando ogni centesimo raccattabile, ma lo dovrebbero fare con cose più "sostanziose", rimpolpando magari la extended version di uno, due, perchè no, tre dischi zeppi di extra. Questo lo accetterei di più (sempre che non costi cifre da capogiro, è chiaro).
Saluti |
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