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..."Matrix Revolutions (2 DVD) (DVD)"

1 - Ma fatemi il piacere... 23.08.2004 20:05
Ma ci vuole molto ad usare il cervello?
Non capire la saga dei Wacho è indice d'ignoranza acuta!!!
Ne riparliamo tra dieci anni... e vediamo se nessuno se ne ricorderà più.

Per la cronaca ... il primo è piaciuto a tutti perché è proprio il più commerciale.

Ma sentito parlare ad esempio di Gnosticismo?
Avete mai notato la quantità spropositata di dettagli che i registi hanno appositamente nascosto?
Avete mai notato i colori di fondo pellicola?
(E questi erano solo alcuni piccoli esempi.)
E smettetela di farvi pilotare dal giudizio della massa e da critici incapaci, cominciate a valutare da soli... ma osservate bene e documentatevi e leggete… leggete… leggete !!!
[james]
2 - Fregatura! 10.08.2004 01:49
E' andato tutto come avevo previsto. La povertà di contenuti speciali delle edizioni standard non poteva che condurre a questo. Ho di recente difeso la Fox riguardo il testone di Alien Quadrilogy ma non mi sento di fare altrettanto con Warner per questo mega-Matrix da 10 dvd. E' logico che Fox non sapesse nulla un anno fa sulla eventuale uscita della 'TESTA' creata per il mercato giapponese e che la decisione di distribuirla in Italia e su prenotazione non puo' che essere recente. Ma la Warner sapeva del cofanettone Matrix. Lo sapeva gia prima che battessero il primo ciak di Revolutions. Il piano della major è adesso chiaro: Farci comprare dapprima le versioni standard, 'appositamente ' scarne di contenuti, anche se di spazio ce n'era sul secondo disco, perchè tutto quello che conta l'avrebbero messo nel cofanettone. Anche se in questo caso non mi sento di difendere Warner per me vale lo stesso concetto che ho espresso per ALIEN. Chi vuole lo compra, chi non lo vuole non lo compra oppure lo lascia impolverare un po' negli scaffali, in attesa della prossima release di SUMMER DVD dove lo potrà trovare a prezzo stracciato. Chi mastica l'inglese e vuole avere una summa del contenuto del cofanettone puo' cliccare su questo link.
Cosi ho pensato, cosi ho scritto. Orevuàr
[Corridors]
3 - e buck? 09.07.2004 16:14
dov'è???

speravo, dato l'intervento, che mi dedicasse tutta la schermata principale!!! :-)
[Michele85]
4 - Il mio futuro... 09.07.2004 01:28
E' all'università di Pisa, facoltà di lettere, indirizzo CINEMA, musica e spettacolo.

A dire il vero, spero che un giorno possa qualche mio titolo essere venduto qui...
Il progetto è quello, poi si vedrà, ora mi godo 3 mesi di sana lettura, relax e... film of course.

Grazie davvero a tutti: ho odiato ogni giorno la scuola (come istituzione...) e le nostre quotidiane discussioni mi hanno sempre rallegrato nei primi pomeriggi che poi continuavano amaramente nello studio!

Sottolineo che adesso, come già scritto, vorrei incontrare qualcuno di noi, dal vivo. Ho lasciato l'e-mail.

Si potesse...

Sogno nel cassetto: maratona LOTR tutti insieme!!!

Ciao ragazzi! Grazie di nuovo.
[Michele85]
5 - Grande Michele! 08.07.2004 09:26
Complimenti. Ottimo risultato.
Il diavolo è brutto come lo si dipinge, ma non arriva mai quando te lo aspetti...quindi il diavolo raramente si annida negli esami. :-)
E ora cosa farai? Università? Azienda di famiglia? Vendita Dvd on line?
Dico sul serio, sono curioso e come me credo tutti visto che in qualche modo DVDWEB e i postatori ti hanno un po' adottato.

P.S.
Grazie per le dritte su Matrix.
[Vittorio l.M.]
6 - Oh, Beh... Sono lusingato e... 07.07.2004 18:44
Con gioia, vi informo che il risultato è...

81/100!

alla grande se pensate che puntavo alla fascia compresa tra il 73 e il 77...

Grazie dell'interessamento, e ora...

pensiamo a Matrix!

P.S. se, grazie alle ferie qualcuno di voi si presenta nei dintorni di Livorno, me lo faccia sapere: minnocenti@tiscalinet.it.
(invito particolare per Giovanni, al quale non risposi più sulla questione di trovarsi...)

alla prossima!
[Michele85]
7 - Notizie cofanettone 06.07.2004 20:45
dvdessential.it ha riportato una notizia da sballo: il cofanetto conterrà 10 DVD, con un monte di extra, davvero tanti, e versioni estese di Reloaded e Revolutions.

Andate a vedere...

DVDWEB: facci sapere di più.

e soprattutto mettiamo le MANI AVANTI:

ogni film ha il commento del cast: io VOGLIO I SOTTOTITOLI!!! e smuoviamo perciò le acque prima che sia troppo tardi...

ciao!


________________
Caro Michele85,

ma dico io... dai notizie sul cofanettone di Matrix e non dici niente sull'esito dei tuoi orali?! Chissenefrega dei 10 dischi di Matrix!!! Qui c'è gente che è in attesa di un tuo annuncio e posti un messaggio così, facendo finta di nulla? Non c'è più religione...
[Buck]
[Michele85]
8 12.06.2004 00:12
Per gli amanti del genere: fantascientifico la trilogia Matrix sarà tra la più riuscita per lungo tempo, neanche Lucas riuscirebbe a fare di meglio, spero che presto potrà avere un seguito... nel frattempo guardo anche altri generi di film di fantascienza, ma rimango sempre un po' deluso. Se non l'avete ancora fatto comprateli.

ciao Stefano.
[stefa]
9 - Tutto quello che ha un inizio... 06.06.2004 16:28
Tutto quello che ha un inizio non ha nessun senso, è un problema loro per riscuotere altri soldoni inventarsi altri due film nonsense, non è compito nostro cercare di capire un 'criptato' involontariamente comico che non sanno spiegarci e venderci... Un'ultima domanda ma cosa avevano bevuto i grafici della Warner prima di progettare una copertina tanto brutta?
'Tutto quello che ha un inizio ha una fine'... SPERIAMO!!!
[Matteoxxx18]
10 - SUPER-COFANO: le prime indiscrezioni 22.05.2004 12:21
- Molti negozi di vendita online segnalano la futura uscita di un super cofanetto dedicato a Matrix, con ben 9 DVD con i tre film, nuovi extra e gli Animatrix.
Le pellicole saranno proposte in alta definizione, Reloaded dovrebbe essere presentato in versione estesa con un'ora di materiale inedito. Gli extra, tra documentari e featurette, sarebbero stimati in 12 ore di materiale.- [fonte: dvd essential]
[NOVA]
11 - Non vedo l'ora 28.04.2004 21:24
Considerando anch'io il secondo ed il terzo film due grandi lavori di alta spettacolarità digitale, ma assolutamente sconclusionati, non vedo l'ora che Giorgio mi illumini a tal proposito.
Grazie anticipati e un saluto a tutti.
[Andrea]
12 - illuminami... Giorgio 27.04.2004 23:34
Premesso che credo di avere una discreta cultura cinematografica, sono comunque sempre pronto ad apprendere da chi mi dimostra di saperne più di me in materia. Ho seguito attentamente la trilogia di Matrix, e francamente, per trovare un 'significato' nei dialoghi espressi dai personaggi del secondo e del terzo film, bisogna avere un grande ottimismo, o almeno uno spiccato senso dell'umorismo. Attendo con impazienza di riacquistare il dono della vista.
[Ludwig]
13 - a chi non ha capito ... 27.04.2004 18:31
Probabilmente chi dice che matrix è una cagata pazzesca non si è mai messo a ragionare bene sulla trilogia, sui significati delle parole pronunciate da ogni personaggio, è invece una grande trilogia, studiata e se compresa molto intelligente! se volete che vi apra gli occhi fatemelo sapere!
[giorgio]
14 - Matrix Revolutions 27.04.2004 00:39
Azz... ma come si fa a fare certi film... poi ci si lamenta se l'industria cinematografica è in rosso!!!!
Film senza né capo né coda, pieno solo di tanta tanta confusione!
Se dovessi votarlo gli appiopperei un 3 secco !!!
[Massimo]
15 - Giudizio unico per un unico film... 24.04.2004 21:42
Siccome trattasi di un unico film, poi diviso in due parti per mero e bieco opportunismo commerciale, cercherò anch'io di sintetizzare al meglio il mio giudizio su Matrix Realoded e Revolutions; sono entrambi, per dirla alla Fantozzi: Una 'cagata' pazzesca!!! Analisi diametralmente opposta va invece fatta per il primo capitolo della trilogia; film originale, innovativo e visionario.
[Ludwig]
16 - Copertina!!! 14.04.2004 12:12
Non parlo del film (mi è piaciuto solo il primo) ma della copertina di questo Dvd. E' veramente tremenda. Sembra la copertina di un Div'X comprato a una fiera.
A.A.A. Grafici Cercasi!!!
[Mattomarinaio]
17 - Il loro difetto? 13.04.2004 21:20
Reloaded e Revolutions sono un unico film e definirli brutti è una puttanata... il loro difetto? Semplicemente di essere il seguito di Matrix... o meglio ancora che la loro vita dipende da Matrix... ma se non fosse così non sarebbe una trilogia.
La più importante dai tempi di Guerre Stellari... e lasciate perdere Il Signore degli Anelli il quale, pur essendo ottimo, è tratto da un libro già scritto e non dalla mente di un regista che inventa e adatta la storia a un copione... QUINDI VIVA LA TRILOGIA DI MATRIX!
[plw]
18 - Marco, SPOILER no? 07.04.2004 13:24
Caro Marco potevi mettere la scritta SPOILER prima di dire la cosa che hai detto alla fine del tuo messaggio...

Almeno per rispetto di chi non ha ancora visto il film!
[nemo]
19 - Finale aperto... ecco perchè. 06.04.2004 13:22
Guardando il documentario sul gioco on-line tutto diviene chiaro... purtroppo.
Il produttore Silver e i programmatori dicono chiaramente che il finale aperto di Revolutions è stato voluto per introdurre il gioco on-line. In pratica sarà la comunità virtuale a continuare la storia, interagendo in una megacity ricostruita sul web.
TRISTEZZA...
[Peppef]
20 - FINALE APERTO 05.04.2004 22:28
Oggi mi sono visto a noleggio il dvd di 'MATRIX REVOLUTIONS' e devo dire che mi é davvero piaciuto. Forse la Bellucci non sarebbe dovuta essere in questo terzo sequel, ma come tutti sappiamo lei é come il prezzemolo ed è dapperttutto. Comunque anche questo terzo sequel di 'MATRIX' è davvero bello, e il finale con l'alba e la frase che dice l'oracolo alla fine fa capire che molto presto vedremo un quarto sequel che potrebbe intitolarsi 'MATRIX 4' dove potremmo vedere il ritorno di Neo contro un nuovo nemico.

Ciao da Marco

P.S.: povera Trinity che é morta, chissà se mai la faranno tornare in vita nel futuro sequel ?
[Marco]
21 - absolument: extraordinaire!!! 05.04.2004 12:56
Mi domando come molti possano dire che 'Revolutions' sia confuso o comunque poco chiaro: ma se è il più lineare dei tre!!! Se 'Reloaded' era interlocutorio e poneva delle domande, 'Revolutions' se ne va per la sua strada, chiudendo degnamente questa straordinaria trilogia.

Neo, che ha preso coscenza di sé e del fatto che Zion sia pure questa una simulazione: si sacrifica per portare quantomeno la pace tra uomini e macchine... Dal momento che (lo si dice in 'Reloaded') 'gli uni dipendono dalle altre', altro non si poteva fare!

Ho potuto rigustare l'epocale scontro con Smith: magnifique!!!
Quanto all'edizione del DVD: video 9 (qualche piccola smagliatura c'è), audio 10 (tremava non solo la casa, ma pure il vicinato)!
Gli extra devo ancora visionarli ma ho letto che sono meglio che in Reloaded (ci voleva poco!!!).
[NOVA]
[il Merovingio]
22 - BELLO 03.04.2004 14:20
L'ho riguardato ieri sera.
Oltre all'ineccepibile qualità audio/video del film e gli extra molto migliori rispetto a Reloaded, quel che mi ha colpito nel rivederlo è stato il fatto che i pochi dubbi che avevo avuto in sala sono scomparsi, e il film mi è sembrato addirittura cento volte meglio.

Sarà anche perchè in sala mi aveva infastidito a tutte e 3 le visioni del film la forte grana dell'immagine, veramente insopportabile (copia difettosa?).

Comunque come tutti sapete sono sempre stato un forte sostenitore di Matrix, e spero che un giorno R&R verranno rivalutati come meritano.

In fondo... anche un capolavoro come BLADE RUNNER era stato stroncato ed odiato da tutti... all'inizio... (nessun confronto!)

Dove A Matrix dò 9... a Reloaded & Revolutions dò 7,5.

Ripeto:

Da rivalutare.
[Michele85]
23 - mah... 02.04.2004 21:16
Matrix è stato immenso, anche solo per l'idea...

Reloaded era interlocutorio...

Revolutions, come tutti i sequel (escluso il Ritorno dello Jedi) un poco delude...

Ma comunque, la storia c'è (gli effetti oramai son scontati non stupiscono più) e poi è zeppo di richiami alla vecchia Scienze Fiction... Dick, Asimov, Harrison... Van Vogt, Henlein... Per non parlare che ci sono Deja Vu di Star Trek ecc...

Cavoli gente il problema è che siamo saturi di mega film...

Altrimenti questa pellicola sarebbe comunque apprezzatissima....

In sostanza si becca un bel sette e mezzo...
[Vinilosaurus]
24 - Noo! 01.04.2004 17:51
Capolavoro il primo episodio.
Il secondo, molto simpatico, lascia punti interrogativi che non vengono spiegati nel terzo. Mi ha davvero deluso questo terzo episodio!
[vladi21]
25 - Uscita rimandata? 26.03.2004 18:58
Ciao a tutti, mi chiedevo se l' uscita è stata rimandata, poiché andando sul sito ufficiale whatisthematrix.warnerbros.com nella sezione DVD di Revolutions, c'è scritto che in America è prevista l' uscita per il 6 Aprile...
[Amedeo]
26 - Non c'è niente da capire 26.03.2004 16:34
La questione è semplice, il primo film lasciava dei punti interrogativi, ma il secondo e il terzo oltre a spiegarci banalmente i punti interrogativi del primo ne ha creati altri a cui neanche loro sapevano rispondere. Io penso che sia una sfida alla nostra intelligenza: chi capisce che la storia è una str...ata che non sta in piedi neanche un po' dice che Matrix fa schifo e chi invece non la capisce dice che è una figata. E' solo una trovata commerciale... tra qualche anno nessuno se ne ricorderà più. Cmq ho il 1° e il 2° e prenderò anche il terzo.
[MassiMassi]
27 - malgrado gli sforzi di dvdweb.. 26.03.2004 10:13
..riportando la dicitura 'tutto quello che ha un inizio ha una fine', anche il contenuto del nostro portamonete!!! Il film è inferiore ai precedenti.
[antar]
28 - 31 euro?? 11.03.2004 13:02
A prescindere dalla validità del film o meno (a me come 'impatto' non è dispiaciuto, dopo averlo visto alla sala mega theater del Warner di Vimercate ho evitato di accendere l'impianto HT per qualche giorno, pena tristezza assoluta), i 31 e rotti euro richiesti (di listino) mi sembrano follia allo stato puro!
A quella cifra non mi vedono neppure di striscio!
[mac]
29 - Mumble mumble... 01.03.2004 18:34
Adoro i film intelligenti, quelli che non ti spiegano tutto ma ti costringono ad analizzare quanto visto e ricostruirlo.
Però ho la sensazione che Revolutions sia il film che ti porti all'overdose di seghe mentali solo per tappare i buchi di sceneggiatura dei registi.
Leggendo qua e là le dissezioni che sono state fatte del film mi viene da piangere (frasi rivoltate come guanti, fermo immagini e ingradimenti, visione parallela dei tre film con partita in atto del videogioco...).
Ragazzi, vi prego, uscite a prendere una boccata d'aria!
[Azneth]
30 - Il problema... 01.03.2004 14:10
...secondo me è che da questi film noi tutti ci aspettavamo veramente tanto e di più; la colpa che hanno i w bros è quella di non aver saputo sviluppare fino in fondo la storia che avevano creato nel primo matrix, volendoci stupire nel 2 e nel 3 solo con effettoni speciali lunghi e noiosi, e poi neanche fatti benissimo(parlo soprattutto delle controparti in 3d dei protagonisti), credendo che quello che volevamo vedere erano solo combattimenti esagerati stile dragon ball z.

Dopo aver visto il 2, devo dire la verità, ero piuttosto curioso dell'epilogo, ma quello che mi ha fatto + arrabbiare visto il 3 è che c'era veramente da dire di più, non tanto perchè io me lo immaginavo diverso, ma proprio perchè la storia lascia dei punti in sospeso che non hanno senso; solo perchè hanno in mente un altro film?
Di film su matrix per me ce ne possano fare anche 60, ma questa trilogia doveva avere una fine precisa.
[Epifanis]
31 - Anche senza Animatrix o Enter the Matrix... 27.02.2004 20:40
Si può capire o almeno ragionare sui tre film.

La cosa sbagliata nella maggior parte delle critiche agli ep. II e III sta nella mancanza di veri e propri argomenti. Si sta sul vago: mah... sensazioni strane, cose sottotono... ecc...

Anche io ho provato strane sensazioni nel vederli la prima volta, ma non mi sono fermato lì, ho provato a pensarci su per un pò... e ho imparati ad apprezzarli, non al 100% ancora, ma non da dire che sono bufale (direi anzi che Reloaded mi ha soddisfatto pienamente subito; è questo terzo capitolo che è un pò più difficile da digerire)...

Dico solo questo... sarebbe bello sentire le varie opinioni e parlarne, come già fatto in questo forum.

Ma uscite nude e crude come queste ultime... sinceramente non sono molto interesanti nè costruttive...
[Michele85]
32 - vabbé ti concedo 'i soldi facili' 27.02.2004 18:18
(per i gonzi che hanno abboccato) ma NON il 'pubblico facile' anche perché altrimenti non saremmo stati così in pochi ad averne compreso appieno lo snodo. E ti assicuro - almeno per chi scrive - senza neppure l'ausilio del videogioco e degli animatrix!
ciao - passo e chiudo.
[L'ARCHITETTO]
33 - All'architetto 26.02.2004 12:30
I due sorelli (uno è diventato transessuale) HANNO ceduto ai soldi facili!!! La prova è che per sapere bene come la storia sia articolata ti devi vedere Animatrix, giocare a Enter the Matrix, poi hanno tirato fuori i pupazzetti e gli occhiali da sole tutto di Matrix etc... (soldi in più che vanno via!!!) La trilogia non è male considerati i problemi avvenuti durante la produzione ma non si può dar torto a chi dice che questi ultimi due film sono sottotono rispetto al primo episodio. Io personalmente ho già aquistato i primi due episodi prenderò anche il terzo, ma non posso negare che tra i due Fast & Furious Vs Reloaded e Revolutions la qualità della trama e la spettacolarità varia di poco in favore di Matrix!!!!
[DEUS EX MACCHINA]
34 - Guarda che... 23.02.2004 12:04
...il riferimento a F&F era ironico!!!
(al tipo sotto): se manco ti diletti d'ironia: siamo a posto.
Riguardo al 'cinema' per come lo intendo io: Kubrick è il più grande ed è logico che la trilogia dei WBross non può certo considerarsi un 2001, per dire. Solo - a mio modesto parere - questi due potevano fare un popcorn-movie e non l'han fatto. Potevano - sì - cedere alle lusinghe dei 'soldi facili' e del consenso del pubblico ...'facile'.
Per inciso: molte spiegazioni date in 'Revolutions' sono discutibili, nel senso che sono chiaramente 'da mettere in discussione', perché fornite nella storia da personaggi ambigui (l'Oracolo, ndr) o dichiaratamente 'di parte' (l'Architetto stesso). Tutto va quindi destrutturato e ricostruito secondo logica.
Logico che sia uno sforzo troppo alto per le masse (che normalmente non si concedono troppi sforzi mentali: vedasi i vari F&F, appunto).
Se poi in coda alla trilogia avresti voluto vedere l'eroe che... 'spaccava il culo a E.T.', tanto per citare un capolavoro del genere (ironia) allora è logico che tu sia rimasto deluso dallo script.
Saluti.

PS Come vedi non ho nemmeno citato gli 'effetti speciali'
[L'ARCHITETTO]
35 - Parole sante... 23.02.2004 10:42
Regenten non avrei potuto dirlo meglio... sono pure scoppiato in una fragorosa risata!
[erik]
36 - All'architetto 23.02.2004 04:10
'Tutto questo sparare addosso a Reloaded e Revolutions solo per via della presunta 'non linearità' della storia. Ma dico: voi al cinema che fate?
Disconnettete il cervello? Subite i film passivamente? Mah, così d'acchito vi consiglierei di orientarvi verso altre pellicole più... 'lineari'.
Alla 'Fast and Furios' per intenderci! Andiamooo!!'


Il problema degli ultimi due episodi di matrix, non è che non sono lineari. La mia impressione è che la storia non esiste, sono raccontati male, e pretendono di ricevere la mia approvazione per un mucchio di effetti speciali. Io non so cosa vai a fare te al cinema, io di certo non vado per vedere quanto Hollywood sia arrivato avanti colla computer grafica. E poi da quello che scrivi pare che consigli F&F (mai visto e mai vedrò) come alternativa a noi che non siamo in grado di capire la profondità di Matrix. Ma non c'è niente da capire. Sei li al cinema e dici 'bene, i 7 euro me li hanno inculati' prova tu a vederti un film meno idiota, e non ci vuole tanto. Accendi la tele dopo mezzanotte.
saluti
[Regenten]
37 - Mi sono stancato! 20.02.2004 18:36
Tutto questo sparare addosso a Reloaded e Revolutions solo per via della presunta 'non linearità' della storia. Ma dico: voi al cinema che fate?
Disconnettete il cervello? Subite i film passivamente? Mah, così d'acchito vi consiglierei di orientarvi verso altre pellicole più... 'lineari'.
Alla 'Fast and Furios' per intenderci! Andiamooo!!!
[L'ARCHITETTO]
38 - Regenten... la penso come te! 20.02.2004 17:31
...vedendo Revolutions (e anche Reloaded) mi sono sentito preso per i fondelli...
Che poi per capire meglio i film dovevo giocare anche al videogioco mi sembra un po' assurdo.
Ci hanno sfruttato su una cosa che ci piaceva solo per farci cacciare un po' di soldi.
E non dico altro!

Visto anche come è andato al botteghino Revolutions, spero che i fratelli Watchosky non li facciano più lavorare a Hollywood.

P.s: se i WATCH BROS avessero pensato inizialmente ad una trilogia, quando hanno fatto il primo (che mi sembra conclusivo), la storia si sarebbe sviluppata in tutt'altro modo... almeno sarebbe stata un po' più lineare.
[Epifanis]
39 - Poveri giovani 16.02.2004 21:41
Matrix fa cagare, specialmente gli ultimi due. E' una rassegna di effetti speciali su una storia noiosa, e tirata per le lunghe colle unghie. Non so voi, ma nella battaglia dei robottoni del terzo mi sono spaccato i co...oni. Il primo lo ammetto, è guardabile e ha effetti speciali innovativi. Gli altri due sono il primo tirato e spremuto per i co...oni, per farne uscire del danaro.
[Regenten]
40 - Neo... ***SPOILER!!!*** 15.02.2004 13:20
Perchè dopo essersi fatto 'assorbire' da Smith, essendo collegato al computer, alla mente centrale di matrix, viene usato, come erano i patti fatti appena prima, per distruggere il programma smith. Una volta distrutto Smith Matrix riazzera tutto, facendo tornare alla normalità la realtà interna a matrix (anche se le cose sono destinate a cambiare, come dicono L'architetto e l'oracolo alla fine).
Perchè muore solo neo? perchè, come è stato spiegato prima smith era ormai la sua metà oscura, una parte di lui: distrutta una metà, l'altra paga lo stesso prezzo...ahimè!

PS: per quanto riguarda il: 'Non esattamente' di 'Smith a Smith' all'inizio di Reloaded...è solo una frase ad effetto per rendere più...diciamo 'cool' l'apparizione di più smith, che è la vera novità del secondo capitolo.

Non ci sono stati precedenti di quello che è successo tra smith e neo con altri eletti. si dice infatti che è proprio questa anomalia a rendere speciale il cammino di neo.

W MATRIX!
(che non è LOTR, ma è sempre una bella storia!)
[Michele85]
41 - Riflessioni 13.02.2004 23:58
Prima di tutto specifichiamo bene una cosa: il Merovingio NON E' UN PRECEDENTE ELETTO!
1) lo dicono espressamente (una delle poche cose chiare) che era un programma;
2) Non combatte mai (un eletto farebbe piroette anche mentre va in bagno);
3) Si rivolge a Neo dicendo '...i tuoi predecessori avevano piu' rispetto', quindi 'I TUOI' e non 'i nostri', e il rispetto era nei suoi confronti, quando cercavano di liberare il mastro di chiavi dalle sue grinfie.
Inoltre vorrei far presente che Smith dice al suo doppio (quasi all'inizio di Reloaded) 'tutto come allora?', o qualcosa di simile, e si risponde 'beh, non proprio tutto': chevoddi?? che nei precedenti Matrix non era stato ucciso dall'eletto e non si era 'liberato' per riprodursi. Cio' lo rende la variabile impazzita nella matrice.
Vorrei quindi fare una considerazione su un fatto sfuggito a tutti (almeno nei commenti) e per il quale vorrei le vostre risposte. Quando Smith assorbe e si duplica, l'uomo infettato muore? Tecnicamente come? Sembra una cosa ovvia ma....
1) Smith ha assorbito TUTTI dentro Matrix: tutti sono morti? Staccati? Collassati? Tutto il raccolto perduto? a che serve fare un accordo per salvare la matrice quando dentro non c'e' piu' nessuna 'batteria'? Annulla il programma e reinstallane una versione aggiornata, poiche' se hai un raccolto fresco da inserire non devi fare accordi di pace con nessuno.
2) se non muoiono gli uomini all'atto dell'assorbimento (e mi sembra difficile, visto com'e' finito NEO), forse sono morti quando e' morto Smith? (gran bel prezzo da pagare per le macchine, sprecare tutte ste pile); sono morti nelle vasche? o si sono risvegliati nelle loro vasche nella realta' di ZION e se ne vanno a zonzo tutti nudi ed intubati? Si nota infatti che alla fine del Film, quando Smith viene annullato, non si vede NESSUN UMANO dentro Matrix (al posto degli smith morenti non appare nessuno), mentre si vedono i Programmi che risultano liberati (al posto dello 'smith oracolo' spunta l'oracolo).
Le perdite le macchine l'avevano gia' avute, quindi a che pro combattere gli umani su Zion per poi fare una pace infruttuosa?
Ciao

PS: Trinity torna, sta casa aspetta te! sigh sigh :-(
[Lugan Valdaster]
42 - gusti 11.02.2004 10:13
A me, come a molti appassionati, la trilogia è piaciuta, i gusti sono gusti no? Il discorso non è sulla effettiva qualità del film, mi pare ovvio che se un fim ti fa ca..re non lo compri e il problema non si pone.
Ma per chi ha già deciso di completare la collezione, vedersi prendere in giro in questo modo (niente DTS nemmeno stavolta), viene davvero voglia di non spendere nemmeno una lira...
[Peppef]
43 - Extra scarsi.... 10.02.2004 23:45
Sembra proprio che gli extra saranno deludenti come per Reloaded, fa davvero incazzare per un film così... ma perchè poi il doppio disco? Per pigliarci per il c*lo?
Gli appassionati saranno costretti a comprarsi il cofanetto!
[Dan]
44 - Tutto quello che inizia bene... 09.02.2004 13:43
...non è detto che finisca altrettanto bene.
Meno male che almeno PJ non ci ha tradito. Matrix, invece, è scaduto nel secondo, fino a divenire persino imbarazzante nel terzo! Un bel messaggio, per chi ha voluto infangare Matrix con questi seguiti, sarebbe un drastico calo degli acquisti del terzo. Potrebbe servire da lezione se chissammai un giorno qualcuno si sognasse di fare il seguito di Blade Runner.
[cippirimerlo]
45 - Boiata! (per Peppef (e gli altri...)) 02.02.2004 22:24
Per me si possono tenere anche il DVD!
Questo film è un'emerita boiata (con rispetto parlando e senza offesa per nessuno: opinione personale)!!!!
[franz]
46 - L'alba 28.01.2004 20:41
x gurujezz:
Probabilmente la piccola Sati'( che dichiara di aver fatto lei l'alba) ha usato una versione di Paint buggata :)
[...]
47 - extra.... 28.01.2004 14:46
Come???? a fare 2 conti gli extra durerebbero circa un'ora e un quarto???? e 8 minuti sono dedicati a materiale promozionale sul gioco on-line (in pratica pago per vedere della pubblicità).
E a che serve il secondo disco???? Per contenere stè 4 vaccate? peggio che in Reloaded.
Se la Warner facesse come La Fox, ovvero edizione doppia a singolo o doppio disco prenderei subito la versione singolo con solo il film!
Sicuramente gli extra belli li conservano per il cacchio di cofanetto che per me si possono pure tenere...
[Peppef]
48 - Alba finale in revolution 25.11.2003 15:20
Un solo piccolo quesito.....qualcuno ha notato che nella scena finale di revolution (quella dell'alba) l'immagine non è più nitida come in tutto il resto del film. Sembra quasi che si passa da 16ml di colore a 256. Il cielo diventa tutto sgranato (effetto puntinato). Escluderei un problema del cinema (ho visto il film in due sale differenti) e opterei per una qualche spiegazione 'causale' che però in questo momento mi sfugge. Il fatto che sino ad ora nessuno di voi 'attentissimi vieoamatori' non ne abbia parlato mi fa temere il peggio... sono in preda alle allucinazioni!

[gurujezz]
49 - l'Oracolo... 24.11.2003 17:05
In pratica è il Merovingio a cambiare l'aspetto
all'Oracolo, per farle pagare lo sgarro fatto, ovvero aver aiutato i Neo e co.
Così si dice nel gioco.
[Peppef]
50 - L'Oracolo. 24.11.2003 12:22
Si, viene spiegato più o meno, anche se il concetto non è proprio chiarissimo e lascia spazio a varie interpretazioni. Praticamente l'Oracolo ha aiutato una coppia di programmi (ovvero i due arabi con la bambina nella stazione) ad avere appunto questa figlia e a scappare da Matrix. Questa bambina a quanto pare nasconde qualcosa di misterioso ed importante, e il Merovingio voleva metterle le mani addosso o comunque non voleva che il 'parto' andasse a buon fine. Inutile dire che l'Oracolo rende possibile la nascita di questa bambina e tramite il barbone (il macchinista del treno) riesce a farli diventare esuli. A questo punto il Merovingio, indispettito non poco, 'resetta' l'Oracolo, ma questa riesce comunque a ripristinarsi, perdendo però i connotati che tutti conosciamo. Diciamo che ripristando il suo sistema non è riuscita a conservare alcuni dati, ovvero il suo aspetto fisico. Questo è quello che potrebbe intuirsi giocando al gioco e guardando il Revolutions, però come ho detto il concetto si può interpretare diversamente. Questa è stata una forzatura non troppo velata per giustificare il cambio d'attrice. Però rimangono alcune domande: come mai il macchinista del treno ha aiutato i programmi e quindi l'Oracolo se lui 'appartiene' al Merovingio? Cosa ha di tanto speciale questa bambina? Come ha fatto il Merovingio a risettare l'Oracolo?
[Angelus*]
51 - Guybrush2 22.11.2003 21:11
Scusa ma non ho capito bene quale voleva essere il significato di quella frse: trastullarti col computer... mai trastullato col computer. Se c'era dello sfottimento... se ti piace così fai pure... sennò ho frainteso...

Comunque l'esempio fatto dall'ultimo volo dell'Osiris per il teletrasporto di oggetti matrix/real world è quello più giusto... buca, tramite quella si può. e si sa... matrix è una realtà senza regole precise: tutto può essere spiegato.

E così come in matrix si può caricare ARMI, TANTE ARMI... così penso che da matrix si possa scaricare oggetti in the real world.

ciao ciao
[Michele85]
52 - Trinity doveva morire 22.11.2003 13:56
L'Architetto dava a Neo la scelta tra andare alla Sorgente per salvare Zion (cioè rifondarla)oppure correre a salvare Trinity al prezzo della distruzione della specie umana (che impediva a dir suo la perfezione di Matrix ). Neo sceglie di salvare la scheletrella di pelle vestita...
Ma poi ci ripensa e vuole andare alla Sorgente per salvare Zion e la specie umana. Il prezzo? La morte di Trinity. Non si prendono due piccioni e due fave.
[Meretrix]
53 - Oracolo (per Angelus*) 21.11.2003 17:26
Ho letto che nel videogioco viene anche giustificato, in maniera più plausibile e completa, il cambiamento di aspetto dell' oracolo .

Mi sai dire qualcosa a proposito?
[MobileSuit]
54 - Guybrush. 20.11.2003 15:18
Innanzitutto cerca di darti una calmata ok? Mi sembri un pò alterato e non ne vedo la ragione. Io ho detto che per capire il film si deve -PER FORZA- giocare al videogioco? Ti sbagli, io non l'ho detto. Ho preso l'esempio del pacchetto dell'Osiris per far capire il concetto degli oggetti che transmigrano dal digitale al reale, ma a quanto pare ancora è un tabù per te. Le cose che non si comprendono non giocando al film sono:

1) Come Niobe sia entrata in possesso di quelle informazioni, comunque passabile.

2) Perchè Persephone baci tutti. Beh, lo fa perchè è una specie di vampira di emozioni. Baciando i malcapitati riesce a carpire ogni minima emozione. Si vede anche nel videogioco.

Dopodiche STOP. Sono solo questi due concetti, perchè poi la trilogia + autosufficente in tutto e per tutto. Che cavolo me ne frega di chi sia quel ragazzo che ricarica le armi di Mifune dopotutto? Adesso non capisco proprio perchè sei stato così acido (non solo tu), dato che ho solo espresso le mie opinioni.
[Angelus*]
55 - Michele... 19.11.2003 17:00
Certo che ti ci sei messo di impegno è?
Come tu avrai certamente capito, non ho gradito particolarmente il seguito di Matrix, non perchè durante la visione ero troppo impegnato a cercare lati negativi, io non li guardo così i film, te l'assicuro! Semplicemente non l'ho gradito!
Comunque naturalmente questo mi porta a fare la parte del 'cattivo', e quindi ora CONTROribatterò la tue risposte, così ci divertiamo di più!
Allora, vediamo...

1)Passi per il cucchiaio, in fondo non era quello il bersaglio della mia critica, ma se mi permetti, il fatto del pacchetto è abbastanza grave! Cavolo, è su quel pacchetto che si basa tutto il film! Non sarebbe successo niente se quel coso non fosse arrivato!

2)Non ho molto da dire, questo non lo considero un vero e proprio difetto, volevo solo vedere se tu c'avevi capito qualcosa!

3)va beh, in quel caso uno poteva anche immaginare che, dopo essere comparsi vicino al telefono di ingresso, Neo e Trinity siano andati al palazzo. Stavolta è un pochino più difficile, visto che Trinity stà sul tetto di un edificio in sella ad una MOTO! E poi, se è possibile 'Hacherare' matrix per entrare da dove si vuole, la cosa magari potevano anche spiegarla un attimino, o ricordarsene prima.... Sembra una cosa pensata all'ultimo momento e buttata la così!

4)Si, in effetti ne avevamo già parlato, e tu hai avuto quella idea... Bah, a volergli bene ci può pure stare!

5)Ora c'è poco da volergli bene, qui viene fuori un grosso limite di Reloaded, cioè che sembra svilupparsi mano mano che la storia va avanti...Della serie 'INTANTO FAMO COSI', POI SE VEDE!' Dà l'impressione che neanche loro sanno dove andranno a parare!

6-7-8) Personaggetto ridicolo, secondo me, che non dice nulla, che non aggiunge niente alla trama se non lo spettacolare inseguimento che ne segue... Diciamocelo, completamente inutile e gratuito! Potevano anche inventarsi qualcosa per dargli un pò più di spessore no?

Beh, ecco tutto! spero che l'interrogazione sia andata bene, eh eh, così puoi tornare a trastullarti col computer!

Saludos
[Guybrush]
56 - a proposito del Merovingio & co... 19.11.2003 16:07
non per essere insistente.......con stò videogioco, ma con questo post credo di rispondere a tutti coloro che si chiedono
quale ruolo abbiano in realtà il Merovingio, la Bellucci...e il bistrattato Ghost (gran personaggio secondo me):
purtroppo il loro vero scopo è quello appunto di dare un senso al videogame!
Sono personaggi chiave del gioco, mentre nel film non contano molto! Una forzatura, insomma, per poter creare stò cavolo di gioco e tirare su altri soldazzi! altro che espediente rivoluzionario....finalmente un dvd basato su un racconto di stephen king degno di tale nome e sopratutto con un ingrediente in più rispetto ai vari carrie e rose red; la paura!!!
ma...gli extra??? è possibile che un simile film non abbia neanche un fottuto trailer cinematografico!!!
[Peppef]
57 - Il videogioco e la Bellucci...hehehe.... 18.11.2003 23:38
Un motivo per giocarsi il Giochillo ci sarebbe...
la scena della Bellucci che si bacia con Niobe... ebbene sì!
sembra che i Wachosky abbiano il chiodo fisso per stè cose morbose...
Tra parentesi La Bellucci ha un copione moooolto più lungo nelle scene del suddetto gioco, meno male che nel film la fanno parlare di meno!
[Peppef]
58 - CI PROVO GUYBRUSH! 18.11.2003 23:10
1) Non penso che il problema sussista.
diciamo che ci sono 2 momenti di questo tipo: a) cucchiaio (ho già risposto poco sotto nel forum...) b) messaggio dell'oracolo. qui in effetti la situazione è ambigua...potrebbero averlo scaricato su un altro disk uguale nel mondo reale...ma...in effetti...su questo punto non abbiamo il materiale per rispondere in maniera definitiva (con tutto il rispetto però...penso che nel film non sia di così fondamentale importanza, almeno per la coerenza della storia, e non della realtà 'matrix').

2) In definitiva credo che il mondo reale sia a metà strada tra le due cose: a mio parere è si controllato comunque dalle macchine, ma solo per quanto riguarda il processo di creazione-distruzione; non credo si tratti di una realtà virtuale ben progettata come matrix...sennò le sentinelle potrebbero raggiungere zion in un secondo, magari anche materializzandosi là dentro, o cose così...come gli agenti che appaiono ovunque in matrix. neo riesce a controllare le sentinelle perchè comunque il mondo reale è senza dubbio collegato a matrix, e poi perchè, come l'oracolo stesso afferma: 'il potere dell'eletto trascende questo nostro mondo -inteso come matrix-.

3)ti potrei chiedere: e neo e trinity com'è che arrivavano al volo all'edificio dove tengono morpheus prigioniero nel primo? o nel grande palazzo assieme a tutta la squadra per la prima visita all'eletto? essendo matrix un programma, può subire HACKING (link docet...), quindi gli umani, connettendosi, possono deicdere dove...'Materializzarsi'.

4) Lo uccide Smith, che, come ben sai, alla fine non è una delle tante macchine. trascende la sua esistenza di macchina per diventare la metà oscura di neo. è interessante a proposito la teoria del vero eletto, che potrebbe davvero essere smith, la vera anomalia che rende questo ciclo diverso dai precedenti in cui zion finisce distrutta e ricaricata dall'eletto di turno.
per il resto...la posizione delle macchine a mio parere te l'ho spiegata nell'altro post...quello del 'cammino periglioso dell'eroe' se mi permetti l'eufemismo...

5) ad istinto ti rimanderei alla risposta di sopra, ma in effetti qui il passaggio logico è un pò forzato... (oh...mai detto che non ce ne fossero...guai a crederlo!)

6)il merovingio secondo me è importante per mostrare il sottomondo di programmi clandestini di matrix, quelli 'ribelli', e qui ti dico di rifarti al dialogo dell'oracolo e neo in reloaded...spiega tutto lei...la scelta...ecc...ecc...

PS: si, è anche una scusa per un pò d'azione, sotto sotto...

7) Cosa vogliono tutti gli uomini di potere?PIù POTERE! (oracolo docet...)

8) come ti ho già suggerito sopra...il merovingio è un ribelle. se accettiamo l'ipotesi che è uno dei precedenti eletti, ha semplicemente deciso di non tornare alla sorgente dopo il ricaricamento di zion e di crearsi il suo piccolo impero in matrix (possiamo dire...programmi che craccano programmi...)

Come vedi nelle mie risposte puoi trovare delle lacune.

per darti la conferma che di difetti nella trama ne trovo a iosa. ma io trovo anche altro...prometto...ti dirò la mia entro giovedì!

Yorick, domani rispondo anche a te, ora ripasso filosofia...domani interrogato!

ciao guybrush...è stato un piacere!
[Michele85]
59 - ...sto cucchiaio... 18.11.2003 19:29
scusa Michele85, il fatto è che a furia di farmi domande e di volere chiarire 'il lato oscuro' della trama mi sono posto una domanda inutile... eheheh... effettivamente puo' essere benissimo un cucchiaio di Zion usato solo per fare ricordare a Neo la conversazione col mini-crapa-pelata in 'The Matrix'.

Sorry
[simolatrottola]
60 - Al diavolo Wachowski Bros mi avete infranto un mit 18.11.2003 15:44
*** SPOILER WARNING!!! ***

Ma Santa peppa ragazzi, possibile che nessuno se la sia presa per la fine di Trinity?
Insieme a Morpheus è stata l’elemento catalizzante dei primi due film, ha amato Neo alla follia, ha rischiato la propria vita più volte per salvarlo, hanno combattuto fianco a fianco rendendoci partecipi di azioni meravigliose e spettacolari (vedi “MATRIX”), ed anche qualcos’altro…
IO NON MI DO’ PACE, PERCHE’ FARLA MORIRE DUE VOLTE, PERCHE’? Per allungare la broda devo pensare a questo punto, perché se in queste cavolo di mega-produzioni holliwoodiane non c’è la schifo-sorpresa nessuno e contento, vero?
Ma voi lo siete?
Perché Morpheus, che in questo episodio è ben che meno che una comparsa, non rivolge un pensiero a Trinity a guerra ultimata?
Proprio lui che in “RELOADED” aveva pregato perché non morisse, la sua fedele compagna di mille battaglie, ma vi ricordate che cosa dice Trinity a Neo prima che vadano a salvare Morpheus nel primo (ed unico per me) MATRIX?
Era disposta a tutto per salvarlo ed io non accetto in alcun modo che un’eroina del genere debba morire così, abbandonata tra i rottami di una astronave, dimenticata anche da Morpheus.
Non mi do pace, perché?
E’ lei la protagonista di quello spettacolare inseguimento in moto, combatte magnificamente, è decisa è motivata, lei per me meritava di concludere il film, Neo o non Neo.
E’ vero molti di voi l’ hanno trovata tirata ed invecchiata ma chi se nè frega? E’ ciò che esprime il personaggio che conta, possibile che a nessuno abbia colpito la devozione che esprime nei confronti di Neo?Della causa?
E stì due registi dopo aver creato questo splendido personaggio me lo tagliano via cosi?Dimenticata da tutto e da tutti!
CHE SCHIFO! MALEDETTI SOLDI! E MALEDETTI SEQUEL! Ero convinto che dopo la c….a sul clone dell’uomo ragno non né avrei mai più viste di peggio e invece…

…mi sbagliavo di grosso, per me esisterà sempre un solo ed unico MATRIX.
[MAD MAX]
61 - Eccomi! 18.11.2003 12:45
Probabilmente non si capiva, ma il mio precedente intervento era riferito ad Angelus (almeno credo...)!

Comunque dear Michele, non so quanto abbia senso continuare a buttare domande nel cestino, quando in effetti ci stiamo rendendo conto che le spiegazioni non potranno mai essere esaustive, e non arriverà mai nessun 'eletto' che ci dimostrerà che TUTTO alla fine TORNA, e ci deluciderà su ogni angolo buio di questi (ultimi) 2 film....ti sarai reso conto anche tu che quello che viene scritto su questo forum, spesso rasenta il ridicolo!
Comunque guisto per curiosità (voglio proprio vedere cosa ti inventi :-)), vedrò di fare una rassegna dei BUG, da me visionati, invitando altri avventori ad inserire eventuali dimenticanze!

Allora...

1) Trasmissione di oggetti fisici da Matrix al Mondo reale
2) La realtà di Zion, è reale o è un altro livello di Matrix?
3) Come ci finisce Trinity sul tetto dell'edificio?
4) Se l'lEletto era un'anomalia prevista, perchè le macchine entrano in preda al panico per tutto il primo film, e finiscono per ucciderlo?
5) Se era scritto che l'Eletto DOVEVA arrivare nella stanza di controllo dell'Architetto, perchè gli agenti cercano in continuazione di UCCIDERE il fabbricante di chiavi, senza il quale sarebbe impossibile raggiungerela suddetta stanza? Vi ricordo che gli agenti stesso lo appellano come 'BERSAGLIO PRIMARIO'...
6) A cosa serve il personaggio del merovingio?
7) Per quale plausibile motivo, se non per giustificare il successivo inseguimento, esso si rifiuta di 'prestare' il fabbricante di chiavi a Neo?
8) Perchè le macchine permettono che dentro Matrix il Merovingio faccia quello che cavolo gli pare, esempio creare PATCH in continuazione, alterare il codice, eccetera eccetera?

Boh, per ora non mi viene in mente altro, ti farò sapere in seguito ok? Divertiti comunque!

Saludos
[Guybrush]
62 - Vabbè... 18.11.2003 10:54
Un film deve essere autosufficiente, comunque. Non deve (o può non) dipendere dalla fonte letteraria o fumettistica; non deve essere incompiuto, anche se parte di una serie o di una trilogia, di una tetralogia o altro; non deve cercare compimento al di fuori di se: non mi si può dire “il film non ti è piaciuto/non ci hai capito niente perché non hai giocato al videogioco, perché non hai letto il libro, perché non hai visto il primo o, addirittura, il terzo” etc. Sarebbe come dire: non andare a vedere la Pietà di Michelangelo se prima non hai letto la Bibbia. L’arte cinematografica è indipendente, così come la pittura, la scultura, l’architettura, la letteratura, etc. Non che metta in dubbio che possa essere apprezzato in maniera più sollazzevole avendo un background adeguato: questo vale sia a livello di seguiti, che di riferimenti (sono grandiosi gli xmen di Singer se conosci quarant’anni di continuità marvel, godibilissime le decine di citazioni cinefile ne Il Patto dei Lupi), che di tecnica cinematografica (e vale anche per la CGI e gli effetti speciali in genere). Ciò non toglie però che il film in se debba potersi apprezzare anche se non si sanno tutte queste cose. Un film è bello o brutto, compiuto o incompiuto: è un’assurdità dire è bello se hai… o è brutto se non hai… Il primo Matrix è un film compiuto ed autosufficiente, Star Wars Ep.II è un film compiuto ed autosufficiente, Star Trek Insurrezione è un film compiuto ed autosufficiente, per restare nel campo della sci-fi cinematografica (anche Peter Jackson, pur avendo realizzato un film unico spezzato in tre tronconi, è riuscito a dare coerenza e compiutezza ai due LOTR per adesso consegnati al pubblico).

Ultima notazione: meno combattimenti e più parole? L’interpretazione di un’opera cinematografica è libera: a volte è meglio il silenzio (vedi 2001, Stalker o Solaris originali [ma anche Punto di Non Ritorno di Paul Anderson, che, tra l’altro, ha realizzato un piccolo capolavoro di compiutezza-malgrado-il-background con Resident Evil]). Ma si può chiedere ai fratelli W. di paragonarsi a Kubrik o a Tarkovskij?
[Metretrix]
63 - Domande per Michele85 18.11.2003 09:45
Come suggerito dal tuo post precedente ti giro alcune mie perplessità sulle quali mi piacerebbe avere una tua interpretazione. Premetto che la serie mi è piaciuta, anche se il primo rimane comunque ineguagliato.

1) Il Merovingio - oltre al fatto che fa molto fico avere in un film un personaggio di nome Merovingio, qual'è il suo ruolo in tutta la trilogia? Non ha alcun fine utile in Revolutions. In Reloaded serve solo per la storia del fabbricante di chiavi, ma si poteva ben trovare un altro modo per inserire l’asiatico, senza lo sproloquio sul francese e sui vampiri e licantropi. All’apparenza un personaggio potente (qualcuno ha detto che poteva essere uno dei 5 eletti precedenti…), ma completamente inutile. Interpretazione mia: serve per dare la possibilità al pubblico di capire quanto Trinity ami Neo (vedi Revolutions)

2) La Bellucci e il suo bacio - cosa ci fa nella serie? Qual è l’importanza della sua figura e del famoso bacio? Ricordo che in Revolutions ha una, dico una sola, battuta. Una comparsata, insomma. Interpretazione mia: serve per far capire quanto reciti bene Keanu in confronto

3) Scena della stazione - importanza e significato del tutto. Interpretazione mia: cattiva sceneggiatura, assolutamente inutile.

4) La bamina indiana Sati - è ovviamente un programma, ma cosa rappresenta? Come può un programma copulare con un altro e figliare? Perché fa i tramonti? Interpretazione mia: nessuna

5) I protagonisti di Matrix - come mai sono diventati dei comprimari in Revolutions? Morpheus, il grande e carismatico Morpheus, si limita addirittura a fare il navigatore di Niobe, oltre ad aver messo su 20 kg!!! Perché tutte le figure di rilievo sono delle donne (Niobe, Zee, la consigliera, l’oracolo, Sati)? Neo e Smith si vedono solo alla fine (ovvio scontro finale), Morpheus sappiamo cosa fa, Link scompare del tutto, kid (vergognoso che per capire chi sia si debba aver visto Animatrix) si limita a ricaricare quell’invasato di Mifune (spero non faccia Toshiro di nome). Interpretazione mia: uno dei registi ha nel frattempo cambiato sesso ed adesso vuole rilanciare il mondo femminile.

6) Come può Neo, fuori da Matrix, agire sulle macchine col pensiero?

7) Nella scena finale, siamo in Matrix, ma non c’è la classica dominante verde. Perché?

Vabbè, mi limito a questo, ma potrei andare avanti per ore. Il problema non è capire cose di difficile interpretazione, ma è trovare un’interpretazione. Visivamente magnifici, perdono tutto il loro fascino nell’ultimo episodio che, seppur gradevole da vedere (non posso dire di essermi annoiato), non chiude tutti i discorsi aperti in Reloaded, facendomi quindi sentire un pochino fregato.

Contrariamente a tanti, non ho problemi con la fine, meno banale di quanto non si voglia credere e tutto sommato anti-hollywoodiana, cosa sempre ben accetta. Insomma, secondo me i fratelli W. Hanno fatto un grande lavoro, ma hanno fallito l’appuntamento con il capolavoro, proprio per via della sceneggiatura del terzo episodio.
[Yorick]
64 - Si vabbè... 17.11.2003 21:21
Certo, tutto come dici tu.... O maglio come tu SUPPONI, visto che per questo non è stata data la più minima spiegazione!
Ma naturalmente tu fai in continuazione avanti e indietro da Matrix, pertanto queste cose le sai! Mah, se a posto di far durare 20 minuti il combattimento con i 100 agentic Smith spiegavano qualcosa, ci guadagnavamo tutti!

PS:
E poi ti sembra normale spiegare le cose IN UN CAZZO DI VIDEOGIOCO? MA FAMMI IL PIACERE VA!
La prossima volta che entri in Matrix, dai un pugno in faccia alla Bellucci da parte mia!

Saluti
[Guybrush]
65 - OOHH! 'STO CUCCHIAIO!!! 17.11.2003 20:34
Amo questo sito per la possibilità di scambiare facilmente e quotidianamente costruttive idee con altri cinefili come me.

Io parlo da amante di TUTTA LA TRILOGIA. Si, l'ho amata, molto, anche se tre sono le cose che tengo a sottolineare:

1) molte cose sono o troppo vaghe o spiegate in maniera insufficiente date le attese.

2) i film (almeno gli ultimi due, in effetti... nessuno dubita della superiorità del primo episodio) hanno dei grandissimi difetti. e non del tipo di cui tutti qui parliamo, nel senso... misteri e soluzioni impossibili da trovare. no no... neanche a livello di storia: io dico proprio a livello di messa in scena di alcuni punti fondamentali della storia, emotivamente e per i personaggi.

3) ME NE FREGO ALTAMENTE SE TUTTO ERA PREVISTO COME TRILOGIA O NO. TRE SONO I FILM E QUESTI VOGLIO GIUDICARE.

Ma di queste cose voglio parlare nel post che al massimo giovedì ho intenzione di pubblicare con il mio giudizio definitivo su MATRIX.

Guybrush, ti prego, entro domani sera, di scrivere una lista con tutte, ma proprio TUTTISSIME le domande che ti sono frullate in testa dalla prima visione di Reloaded. sarà un piacere dire la mia su tutte.

E POI...

'STO CUCCHIAIO!!!

MA SE VOGLIO RICORDARE IN UN NEGOZIO DI DVD E CASSETTE UN FILM DA NOI AMATISSIMO, VISTO E RIVISTO... CHE PASSO DA CASA A PRENDERE LA MIA COPIA? NO, PRENDO QUELLA DEL NEGOZIO! UN CUCCHIAIO DI ZION ALMENO NELLA FORMA SARà UGUALE A QUELLO DI MATRIX! NO?

SPERO CHE L'ESEMPIO SIA STATO CHIARO!
[Michele85]
66 - Interpretazione... 17.11.2003 20:32
Sono d'accordo nel sostenere che Smith ha giocato un ruolo importante nella salvezza di Zion, il compito di Neo era complementare a quello di Smith, sono sostanzialmente figure interdipendenti, di influenza reciproca, come ricorda l'oracolo e lo stesso Smith. Quando l'architetto dice all'oracolo: '...hai giocato una partita pericolosa...' e lei risponde: '...lo è sempre quando si fanno dei cambiamenti...' in pratica l'oracolo è riuscita a spezzare il circolo per il quale ogni eletto era costretto a tornare alla sorgente per salvare l'umanità e a non riuscire a salvare Zion (puntualmente distrutta); questa volta il cerchio si è spezzato, la percentuale di anomalia (l'1%) che si ribella a Matrix è libera e speranzosa di popolare Zion e alla fine uscire da Matrix rimane sempre una scelta... La liberazione 'forzata' dell'intera umanità sarebbe stata antisonante, poichè ci sarà sempre gente che combatterà per difendere il sistema e la distruzione totale delle macchine è impossibile, poichè l'uomo dipenderà sempre da esse. A mio parere Neo non è morto, si vede, infatti un'inquadratura finale nella quale un 'vascello' meccanico lo porta via, ma il modo in cui lo vediamo è lo stesso che vede Neo, ossia con tutte le luci che entrano nel suo corpo. Una cosa che non mi è molto chiara: perchè l'architetto alla fine si sente in obbligo di onorare il contratto che ha fatto con gli uomini? Cosa gli impedisce, una volta eliminato Smith, di utilizzare le sue 'misure di controllo' per limitare lo sviluppo della razza umana alla sola Zion?
Se qualcuno ha una sua idea mi piacerebbe leggerla.
[Dan]
67 - Hai colto nel segno! 17.11.2003 16:49
Bravo Angelus! hai centrato il problema principale della trilogia con la tua osservazione! e cioè: se non si gioca il videogioco per intero e non si guarda Animatrix non si comprende completamente l'opera.
Una mossa commerciale senza dubbio orribile che i Wachoski hanno cercato di mascherare con discorsi sull'innovazione e parlando di scelte artistiche.
Tutte BALLE dico io (che sono un appassionato di videogames tra l'altro...).
Chi non ama giocare o semplicemente non vuol spendere altri soldi per acquistare animatrix non godrà appieno dei tre film.
Il gioco alla sua uscita costava tra i 60-70 EURO! ed è pure una mezza ciofeca (ve lo garantisco...)
Come se non bastasse nel secondo disco di reloaded mi sono dovuto sorbire quasi un'ora di pubblicità dei suddetti prodotti....
[Peppef]
68 - Eletto? 17.11.2003 13:56
Sono d'accordo con Yorick: Smith è l'eroe. Come considerare Eroe l'ineffabile Neo che ci mette tre o quattro minuti ha capire che il maniaco omicida che ha di fronte è l'agente Smith dopo che quest'ultimo glielo ha già detto tre volte?
Inciso: nella lotta tra Neo e Smith sulla navetta i due tranciano un bel pò di cavi e spaccano qualche quadro elettrico: tutta robaccia che non serviva a un tubo?
P.S. L'azione dei tre Matrix, è lampante, si svolge tutta dentro il 386 di un cameriere indiano in un ristorante in Cambogia: ecco spiegate le simbologia, gli scarafaggi vari e l'esasperante lentezza( soprattutto di Reloaded)
[Meretrix]
69 - Oggetti che transmigrano. 17.11.2003 12:33
Salve.
Riguardo gli oggetti che transmigrano da dimensione a dimensione... beh, vi dico che non transmigrano proprio! Forse eravate distratti e non avete carpito il vero senso di alcune cose. Quando nel Reloaded quel ragazzo porta il cucchiaio a Neo, non gli porta l'originale che Neo piegò nel primo film, ma un normale cucchiaio! Il gesto è stato fatto da uno dei potenziali eletti (il bimbo pelato del primo) per ricordare a Neo quel discorso che avevano avuto in Matrix 1, per incoraggiarlo e augurargli buona fortuna. Per quanto riguarda il pacchetto consegnato dall'Osiris, che poi va a finire nelle mani di Niobe nella realtà, la spiegazione è un pochino più complessa. Faccio un esempio: sono dentro Matrix e voglio consegnare una VHS alla realtà. Questa VHS contiene una videoregistrazione effettuata dentro la matrice e voglio che la stessa videoregistrazione finisca nella realtà. Portando con me questa videocassetta al 'punto d'uscita', al momento della mia disconnessione da Matrix, la VHS verrà decifrata in bit che andranno a registrarsi su un supporto ottico presente nella realtà. Ecco che mi ritroverò con un disco che conterrà la stessa videoregistrazione contenuta nella VHS. Semplice no? La stessa cosa per la registrazione dell'Osiris. Il pacchetto che Niobe recupera nell'ufficio postale (lo sa chi ha giocato ad Enter The Matrix) è solo un vettore virtuale di informazioni, che verranno decifrate e rese su un reale supporto al momento della disconnesione da matrix di chi tiene in mano il pacchetto. Spero di essere stato chiaro! Ciao a tutti!
[Angelus*]
70 - TRINITY 17.11.2003 11:37
RIDATEMI TRINITY...!!!
[MAD MAX]
71 - L'agente Smith è il vero eroe 17.11.2003 11:09
Se non hai ancora visto il film è meglio non leggere questo post.






INIZIO SPOLIERS !!!!!
Insomma, le macchine stavano per distruggere Zion per la 5° volta e non c'era neinte che Neo potesse fare per impedirlo.
Però l'aumento sconsiderato di potere di Smith ha spaventato le stesse macchine che sono quindi scese a compromessi con Neo: avrebbero risparmiato la città se lui avesse distrutto Smith.

Pertanto, se non ci fosse stato Smith, Zion, Neo e quant'altro sarebbe stato distrutto.

Forse, il vero eletto era proprio Smith. E' grazie a lui che gli umani si salvano. Inoltre, grazie a lui si salvano anche le macchine, perché la scelta fatta da Neo nel secondo film avrebbe portato alla distruzione dell'umanità e di Matrix stessa; e quindi delle macchine. E' lui l'elemento differente tra le altre versioni di Matrix, che fa sì che la storia non si ripeta allo stesso modo (ma ci va molto vicino, nulla è risolto definitivamente). Quindi è il vero eroe della trilogia!!!
[Yorick]
72 - Una sola parola: NOIA 16.11.2003 18:52
Ebbene sì. Ho visto l'ultimo e (speravo) conclusivo Matrix. Ho preferito metabolizzarlo per diverso tempo, perchè davvero non credevo. Non credevo che fosse possibile tirare fuori un film più brutto del secondo episodio. Confesso di non essere mai stato un grande estimatore di Matrix. Non gridai al miracolo quando uscì il primo, non mi strappai i capelli davanti agli effetti speciali, nè di fronte alla storia. Non ho peraltro mai scomodato, nel corso dei diversi capitoli, grossi nomi della filosofia per dare spiegazione alla pomposità, alla presunzione, alle incongruenze, alla noia via via sempre crescenti man mano che la storia prosegue nel corso dei tre capitoli. E se del secondo ero rimasto irritato, infastidito dalla pretenziosità, dalla mancanza di ironia e di senso del ridicolo, dalla sovrabbondanza di inutili scene fatte solo di effetti peraltro già stravisti, questa volta l'unica cosa che ho provato è stata la noia. Totale.

Il fatto è che l'unico aggettivo calzante per Revolutions è ''inutile''. Totalmente inutile. Ho letto fiumi e fiumi di paroloni, di citazioni dotte e spiegazioni metafisico-psicologicho-filosofiche per dare senso a una pellicola meno che mediocre, che senso non ha. Una storia finita nel primo film e resuscitata artificialmente come Neo stesso per assecondarne il successo. Uno sforzo creativo da parte della critica italiana che non ha avuto eguali nemmeno di fronte a Kubrick. Il problema è che cercare di dare una spiegazione, un senso a ciò che non l'ha comporta necessariamente tre cose: grande impegno, grande sfoggio di sapere e grandi risate. Da parte di chi legge.

Insomma, il film è insalvabile. Trinity è imbruttita e tirata, Morpheus ingrassato e sempre più enfatico e ridicolo, i comprimari sempre sopra le righe, le battaglie tutte già viste, la retorica ottima e abbondante, e l'eletto, che dovrebbe essere assolutamente trombato, è sempre più superman. La storia è andata a parare lontano, molto lontano da dove era partita. Ma il problema davvero grave è la totale incapacità di creare tensione nello spettatore, e di generare soltanto sonno. Che per un film d'azione, o di fantascienza, non è un difetto, ma una catastrofe. Completano l'opera la totale assenza di sceneggiatura e di ritmo, una recitazione che fa inevitabilmente spiccare quella di Monica Bellucci, e un finale non-finale talmente irritante da far rimpiangere i soldi del biglietto. Fortunatamente, avendo visto il film ad una preview, l'entrata è stata gratuita.
73 - Semplice riflessione. 16.11.2003 10:46
In poche parole: il primo è l'apoteosi; il secondo lacia presagire qualcosa di rivoluzionario, filosofeggiando e misticheggiando (passatemi il termine) ancor più del primo; nel terzo di revolutions c'è solo il titolo. Tutto quello che il secondo ha costruito elevando la saga ad un livello non raggiunto prima (significativamente parlando) è stato fatto miseramente a pezzi. Non mi stavo entusiasmando durante la visione del terzo, ma pregavo per la revolutions finale. Sto ancora pregando...
[Nando]
74 - Matrix trilogy 15.11.2003 00:51
Qualcuno sa qualcosa della trilogia....???
[Ryo]
75 - Ok, collaboriamo! 13.11.2003 21:07
Ragazzi, forse se ci impegniamo tutti insieme risciamo a tappare qualche falla! :-)
Comunque, Michele, devo dire che sebbene oramai ogni tentativo di spiegazione sembri una scalata su uno specchio saponato, la tua ILLUMINAZIONE spiegherebbe il motivo della resurrezione di Neo, alla quale in effetti era stata data una spiegazione della serie 'La bella addormentata nel bosco'...
Però per una spiegazione che si da, vengono fuori altre incongruenze! Cioè, può anche darsi che tu abbia ragione, ma a parte la resurrezione, non ricordo altre situazioni che potrebbero portarmi a pensare che le macchine fossero tutte 'in combutta' alle spalle degli ignari uomini...
Ci sono infatti numerose scene in cui gli agenti parlano tra di loro, e non c'è una sola frase, un piccolo riferimento, una smorfia, che possa ficcare la pulce del dubbio nelle orecchie dello spettatore!
Effettivamente(ora ci stò pensando) ho la sensazione che i Wac, completamente nel pallone anche loro (cavolo, non è facile per dei registi esordienti gestire una matasse ingarbugliata come Matrix), abbiano 'tentato' di aggiustare la cosa con la frase dell'Architetto, '...L'illusione di avere una scelta...' ecc. ecc...
Naturalmento mi sembra chiaro che i Wac hanno buttato talmente tanta carne sul focolare Matrix, che volendo con pochi sforzi si potrebbe spiegare qualsiasi cosa, tanto sono lasciate sul VAGO alcune situazioni (anche importanti)!
Si può pertanto ipotizzare TUTTO e il CONTRARIO di tutto, senza avere in mano abbastanza input da smentire l'una o l'altra idea!
Comunque io sono sempre qui, forza ragazzi, ho elencato un bel pò di BUG che aspettano di essere PATCHati!
[Guybrush]
76 - A proposito di oggetti che traslano da dimensioni 13.11.2003 20:53
Effettivamente Guy' ci sono molte incongruenze e cose spiegate a metà o addirittura senza un briciolo di chiarezza negli ultimi due film, ma cio' non basta ad avvalorare la tesi che la trilogia non fosse stata prevista. Certo che devo ammettere che se non riuscissimo a rispondere a tutte le domande lasciate in sospeso, comprese le tue perplessità, il mio giudizio sulla trilogia cambierà un pochino. Il fatto è che forse i fratelli hanno lasciato tutti sti buchi proprio per farci impazzire, capisci?! In modo tale che il dibattito su questa trilogia continui per mooooooooolto ma moooolto tempo!

Tornando agli oggetti che passano da un mondo all'altro vorrei rammentarvi il fantomatico cucchiaio che si vede in 'The Matrix', nella stanza dell'oracolo, e in 'Reloaded' quando viene consegnato, tutto bozzato, a Neo da parte del ragazzino che lo assilla sempre. Forse dovremmo capire come ha fatto questo oggetto ad arrivare a Zion per fare un po' di chiarezza su 'sti passaggi di dimensione...

Qualcuno ci illumini!

Peace
[simolatrottola]
77 - Beh...Guybrush 13.11.2003 14:51
Io sto aspettando di mettere insieme vari pezzi e idee prima di dire la mia. Però posso dirti: a mio parere l'eletto, essendo un programma di controllo, per gli uomini come morpheus diventa un simbolo, un MESSIA, appunto. ma cosa deve avere di speciale? che eletto del cacchio sarebbe se gli bastasse prendere una chiave ed entrare in una stanza piena di luce con l'architetto ad aspettarlo? uno potrebbe dire: e perchè, io non posso farlo? allora gliene fanno passare di tutti i colori, molto probabilmente stando attenti a farlo sempre vincere. Forse...ehi, lampo su due piedi!!! magari alla fine del primo film torna in vita perchè NON PUò MORIRE! o la reazione a catena che dovrebbe portare alla distruzione di zion e all'inizio del nuovo ciclo. tutto è controllato, al solo scopo di dare alle gesta di neo la forza di una profezia...

non mi sembra molto scema come idea...che dici?
[Michele85]
78 - Grande Guybrush! 13.11.2003 13:11
A quanto pare non era poi tanto forzata la mia osservazione su stì cavolo di monitor!
Se solo potessi pubblicare degli screens delle due scene e metterle a confronto...
Fatto stà che quando ho visto il primo Matrix (e all'epoca di Reloaded non se ne parlava nemmeno...) mi sono chiesto chi potesse essere ad osservare la scena attraverso quei monitor, e non credo che siano stati messi lì per caso, SECONDO ME l'idea dell'architetto era già stata concepita.
[Peppef]
79 - Condivido 12.11.2003 22:42
Ok. Reloaded e Revolutions sono indubbiamente molto spettacolari, effetti speciali bellissimi, bla bla bla... ma solo io vedo gente che si arrampica sugli specchi cercando di dare un senso logico e di tappare tutti i buchi a una trilogia che OGGETTIVAMENTE si è persa qualche cosa per strada?
[Musashinden]
80 - Cos'è Matrix... 12.11.2003 21:19
Ok, cominciamo...
Mi sono letto tutti i commenti lasciati fin'ora su questa CONTROVERSA trilogia, alcune talmente precise ed esaustive da incuriosirmi abbastanza da mettere in discussione alcuni miei pregiudizi nei confronti del secondo film. Bene, così oggi pomeriggio sono andato ad acquistare MATRIX RELOADED.
Nell'arco di 4 ore ho visto MATRIX e MATRIX RELOADED, e questo è il FEEDBACK che ho ricevuto.

Forzata o no, effettivamente devo dire che i monitor che scrutano NEO e quelli nella stanza dell'Architetto sono uguali, ma non è tutto! Anche nel primo film TUTTI i monitor erano rivolti su NEO, proprio a dare l'impressione che la scena sia osservata da una misteriosa entità che 'monitorizza' quello che avviene...
Effettivamente la cosa dà da pensare... E questo è un punto.

Ora parliamo di cose serie.
Mentre in MATRIX i fratellini Wac. si sono prodigati all'inverosimile per rendere credibile e funzionale la 'connessione' tra Real World e Matrix, con tanto di spiegazioni largamente esaustive da parte di Morpheus ('immagine residua di se', eccetera eccetera), in Reloaded la cosa sfugge un poco di mano hai due registi, abbastanza da permettere a BIGLIETTINI e PACCHETTI di passare liberamente da una realtà all'altra, con tanti saluti alla credibilità! Ricordate che seppure Real World sia un secondo livello della Matrice, esso STRETTAMENTE precluso hai 'processi' in corso nel primo livllo.
Insomma, o qualcuno più attento di me mi da una spiegazone valida per ciò che succede, oppure questo è un gran bel BUG di RELOADED!

Andiamo avanti... Nel finale, quando Trinity deve tornare in MATRIX a tutti costi per disattivare il sistema elettrico d'emergenza, dice di avere solo 5 minuti di tempo, poi dice a LINK di portarla il più vicino possibile, il quale risponde che 'questo è l'HACKERING più difficile che abbia mai fatto'... Mezzo secondo dopo Trinity si trova sul tetto dell'edificio ed in sella ad una moto. Ecco le mie domande.

1) Dove ha preso la moto?
2) Cosa diavolo HACKERAVA Link?
3) Le trasmissioni non vengono fatte tramite un telefono?
4) Trinity è stata 'trasmessa' direttamente sul tetto?
5) Se si, come?
6) Se no, e ammesso che la moto l'abbia caricata con 'STRUTTURA', come diavolo è salita sul tetto con la moto?

Ed ora la domanda definitiva, alla quale o date una risposta, o distrugge definitivamente i deboli sostegni su cui si regge RELOADED:

L'ARCHITETTO si comporta come se tutto fosse normale, tutto fosse scritto. Lo dice anche lui no? E' successo già 5 volte, quindi è tutto normale! L'eletto doveva arrivare li, perchè l'Oracolo ce lo indirizza, così il Mastro di chiavi (Ghostbusteriana memoria) ecc. ecc. ecc. Giusto?

Allora perchè CAZZO cercano sempre di ammazzarlo? Perchè nel prmo film si DANNANO l'anima per evitare che l'ANOMALIA si estenda quando le macchine HANNO GIA' PREVISTO TUTTO? Pensateci bene, SINCERAMENTE, ok? No, perchè se devo tirare un guidizio direi che l'Architetto stesso contraddice se stesso e tutto quello che si è
visto, DAL PRIMO FILM, alla fine del SECONDO!
Secondo me QUESTA è LA PROVA DEFINITIVA CHE MATRIX NON E' STATA PENSATA COME UNA TRILOGIA, e che con Reloaded e Revolution i WAC sono andati avanti a contraddizioni!

Concludendo...
Film divertentissimo, ottimamente realizzato...
MA TAPPATEMI STI' BUCHI, sennò davvero PERDE come un colabrodo!
[Guybrush]
81 - Mamma mia 12.11.2003 15:20
Ho letto tutto, spiegazioni, idee, etc etc... e sono rimasto molto colpito... giuro.
Ma non ho capito una cosa.... ma sto eletto a cosa serviva ?
mi spiego: ci sono rimasto parecchio male alla fine del film, perchè in realtà non ho capito cosa sia successo. Molti dicono che i 3 film sono stati pensati insieme. secondo me no, e si capisce da una piccola cosa.

SPOILER.

in matrix, che ho riguardato da poco, sembra proprio che il compito dell'eletto sia liberare tutti gli uomini.
alla fine di revolution, come già detto in reloaded, l'unica cosa è che ha solo fermato una battaglia. praticamente non è successo niente.
tutto di nuovo come all'inizio, come in matrix, o sbaglio ?
cioè, NEO serviva solo per fermare le seppie ?
alla fine per fermare le seppie hanno fatto l'accordo che chi voleva essere scollegato da matrix, poteva farlo. ma a cosa serve questo accordo ?
tanto alla fine, come diceva morpheus in matrix, gli uomini dopo una certa età non vengono liberati, quindi, che si fa ' chi viene davvero liberato ?
tutti i bambini ? no, in realtà solo quelli che si fanno quella benedetta domanda che si son fatti trinity, morpheus, neo, etc etc ...
ricordiamoci che non sono stati liberati 250.000 persone, ma molte meno, visto che molti sono FIGLI DI ZION, come dice tank.
capite le mie perplessità ?

FINE SPOILER

comunque revolutions, è esteticamente bellissimo.
un incrocio tra robotech e dragonball, però fatto meglio...ehehhehe
[daniele]
82 - La mia verità! 12.11.2003 00:53
******** ATTENZIONE : LEGGA SOLO CHI HA GIA' VISTO IL FILM !!! ********

Premessa : per le frasi virgolettate che cito , sottolineo che voglio esprimere il concetto ... non ricordo bene le parole esatte!!! ... ;-)

Condivido in pieno la visione informatica del film e la suddivisione 'Virtual' & 'Real World' ... ma a chi si domandava : 'Ok ... ma dove sono i corpi degli uomini ?!? ... allora come si alimentano le macchine??? ' ... Ecco quello che penso :
I corpi degli uomini (tutti gli uomini!) sono coltivati esattamente come si vede nel primo film ... e tra questi , a chi si pone la fatidica domanda ( come dice Trinity a Neo : 'So qual'è la domanda fissa che hai in mente , perchè me la sono fatta anch'io ... cos'è Matrix?') ... le macchine rispondono con la verità (come dice l'architetto alla fine del terzo : 'Non sono un uomo ... non mento!') ... e quindi a chi è in grado di porsi la domanda e accogliere la risposta ( come dice l'Oracolo a Neo nel terzo : 'potevi fermare le sentinelli anche fuori da Matrix ma non te l'ho detto perchè TU non ti sentivi pronto!' ... e gli fa leggere la targa sulla porta ... la stessa che gli mostra anche nel primo!) ... costui passa da 'Virtual' a 'Real World' : ciò crea la famosa stabilità spiegata dall'architetto in M.Reloaded ... il primo Matrix da mondo perfetto è stato un fallimento : non reggeva il sistema ... è come se installi Windows (tutto bello pulitino ... la Matrice perfetta ) con tanto di giochi dentro (Mine!) per divertirti dalla mattina alla sera ... gli uomini (per masochismo!... ;-) ) vogliono Office ... e alcuni vogliono uscire da tutto questo 'mondo' e scaricarsi l'ultimo giochetto crackato (Trinity e Neo sono Harckers!) che ti incasina tutto il sistema e via di schermate blu ... 'Windows/architetto' si incazza e incarica 'Peter Norton/Faccia di sentinelle' a fare un po' di pulizia con le sue 'sentinelle/utilities' a caccia di tutti questi bugs 'umani' ... ma d'altra parte 'Windows/architetto' sa benissimo che se non ci fossero cracks/giochi/warez-applications gli 'uomini/batteria' si sarebbero già rotti i marroni e avrebbero abbandonato tutto per 'Linux' ... ma questa è un'altra storia!!!! ;-)

... A questo punto mi sono domandato : 'Ma se è tutto è virtuale ... come è possibile che nel primo Neo venga salvato dall'amore di Trinity???' ... che rappresentava la summa del primo film : le macchine non possono concepire l'amore ... ciò faceva vincere Neo! ... in realtà nel terzo episodio veniamo a sapere che le macchine SANNO che esiste un QUALCOSA NON BEN DEFINITO chiamato amore (la descrizione un po' confusa del padre alla stazione del treno ... che ha fatto storcere il naso a molti ... ) ... che probabilmente ha permesso a Neo di trovare in sè (la scritta dell'oracolo!) quella consapevolezza che prima non aveva (consapevolezza ovviamente supportata dal fatto di essere l'eletto designato dal predecessore ... )

la figura di Smith mi ha richiamato invece i racconti di Isaac Asimov : per chi ha letto 'Fondazione' (tra l'altro ad Holliwood stanno provando a creare sceneggiature anche dai suoi libri!) sa che la Storia (cioè gli eventi nell'arco dei secoli) era perfettamente prevedibile da alcuni 'saggi' in base a precise equazioni matematiche (se non sbaglio , ho letto i libri molti anni fa!) ... ma dopo secoli interviene il cattivo di turno NON previsto/prevedibile che fa sballare le previsioni , lasciando tutti nel panico ) ... ecco Smith rappresenta questa anomalia nel sistema che porta alla tregua , che più che una pace sembra uno stallo! ... modalità provvisoria! ;-)

alcuni miei amici affermano invece che l'eletto (prossimo) sia la bambina che si vede alla fine con il gatto (che poi è quella del treno ... ) che stranamente infatti ce la ritroviamo a casa dell'oracolo ... magari l'architetto vista la mal parata ha detto : 'Senti , se non ci vuole pensare l'eletto , ci penso io a trovare il successore , tanto lui sicuramente finisce male e poi io mi ritrovo nei casini senza un successore che mi garantisca il nuovo ciclo : alla faccia dell'amore del padre!!! ... forse quello dell'architetto nei confronti della sua Opera!'

comunque io non penso che faranno il quarto a breve ... magari tra un po' tipo Terminator 3 da un altro regista per fare un po' di soldi facili ... piuttosto penso che tra un po' ci faranno il telefilm a puntate stile Dark-Angel , con una gnocca a fare l'Eletta! ;-)

PS : le mie sono solo opinioni personali ... spero solo di dare il mio contributo a capire come voi mi avete dato il vostro ! ;-)

Stefano T.
[Stefano T.]
83 - brevemente... (no spolier!) 11.11.2003 23:35
Ave!
In due parole:

* i campi: beh, seguendo la mia interpretazione anche 'le macchine' sono dei programmi, come i mostri di Quake... mica a quelli ci date da mangiare! La domanda semmai e`: se Neo, Trinity, l'Oracolo, l'Architetto, Matrix, Real World,... sono dei programmi... allora stanno girando su un computer... e chi c'e` davanti al computer?! :O
God plays videogames...

* Ma secondo me tutte queste implicazioni i WB manco se le sono sognate... come quando a scuola ti vogliono far credere che Dante aveva fatto APPOSTA TUTTE quelle allusioni... E` questa la grandezza delle vere opere d'arte: superare chi le ha create...

See ya
[Zuppest]
84 - Cambio di rotta? 11.11.2003 01:11
La saga di matrix e' sicuramente la migliore saga fantascentifica degli ultimi venti anni e pone nuovamente la fantascienza su un livello piu' alto, facendola intrecciare con filosofia e religione, il problema sorge quando si analizzano le risposte che gli autori(grandi fratelli Wachowsky) ci propongono.
In 'the matrix' si assiste alla nascita e alla presa di coscienza del salvatore, capace di mettere in scacco le forze nemiche (le macchine), e fin qui tutto bene...
In reloaded si aprono centinaia di domande (volute) che portano alla ricerca di altrettante risposte... chi e' il merovingio? perche' neo puo' fermare le macchine? quanto e' vero che le uniche scelte di neo sono la distruzione di matrix o il suo ritorno alla sorgente? chi e' reallmente l'oracolo? ed altre... ognuno ha dato le sue risposte, e le piu' accreditate (anche perche' parzialmente suffragate da alcune frasi nel film) erano che il merovingio fosse un precedente eletto e che matrix sia una sorta di cipolla a piu' strati.

*** SPOILER WARNING ***

In revolutions tutto viene distrutto, il film e' tecnicamente eccelso ed e' sicuramente l'esperienza visiva piu' appagante mai vista, ma lo screenplay viene stravolto e alcune risposte sono veramente insulse... neo puo' fermare le seppie perche' e' in qualche modo collegato con la sorgente(un escamotage simile alla ghiandola pineale di cartesio), smith e' diventato tanto potente da poter intaccare le stesse macchine, il merovingio resta un punto interrogativo, tutto a formare un quadro mi fa venire in mente un qualcosa di poco ortodosso, ma gia' capitato nel mondo del cinema; ovvero, e credo molti saranno d'accordo con me, il terzo capitolo non segue il filo logico tracciato dal secondo, e a me sembra che la forzatura sia stata effettuata piu' per una scelta politica che per una di screenplay. mi spiego, mi sembra che la sceneggiatura sia stat rimaneggiata successivamente in conseguenza degli avvenimenti politici avvenuti(ricordate che matrix 2 e 3 erano in fase di produzione quando e' successo il disastro dell'11 settembre) e che tutto abbia portato a una conclusione che fosse piu' materiale e piu' in linea con il modo di vedere degli autori su questo argomento, mi sembra che i warchosky abbiano preferito lanciare un messaggio piuttosto che mantenere un filo logico nella trama.
questa e' solo l'idea che mi ha dato il terzo film, e la spiegazione mi e' sembrata plausibile, con questo vorrei specificare che non sono una di quelle persone che vede la politica in tutto, ma in questo caso mi e' sembrato che l'unico modo per spiegare le divergenze e le sconfessioni fosse questo
[ayreon]
85 - Ho delle perplessità... 10.11.2003 21:03
*****WARNIG*****CHI NON HA VISTO IL FILM NON LEGGA!****




Ieri finalmente ho visto il film, il terzo, quello che avrebbe dovuto chiudere LA TRILOGIA. La sensazione però è che non sara' così, tutto lascia pensare che un Matrix 4 prima o poi lo gireranno. Non ho lasciato post su 'Reloaded' perchè credevo fermamente che per comprenderlo bene avrei dovuto attendere questo ultimo, forse, capitolo della saga. I due film mi sono piaciuti molto, Bellucci a parte, ma se devo fare un appunto devo dire che questi ultimi due capitoli non sono molto accessibili allo spettatore medio che non si intende molto di informatica. Guardando le facce e sentendo i commenti delle persone che erano al cinema con me credo che meno della meta' di essi non avesse le basi per elaborare una visione del film come quella di ZUPPEST (il fatto è che è difficile dare una interpretazione in chiave non informatica dei personaggi e degli eventi che son contenuti in questi due film). Con quest'ultimo mi trovo daccordo nell'interpretazione della storia anche se mi restano delle perplessita':

-come gia' detto da qualcuno sarebbe logico pensare che se Zion é una location Virtuale di conseguenza la città delle macchine sia anch'essa un luogo fittizio e che quindi anche i campi che contengono i corpi degli uomini non sono reali, ma se così fosse dove sono i corpi degli uomini i realtà? E DA DOVE PRENDONO REALMENTE ENERGIA LE MACCHINE?
-se le ipotesi riportate nel punto precedente si prendessero per vere allora anche tutta la storia dell'evoluzione del rapporto UOMINI-MACCHINE illustrato negli ANIMATRIX sarebbe fasullo perchè legato alla Virtual Machine 'REAL WORLD', non è forse così?
-un'altra cosa poco chiara è il rapporto di forze fra L'ORACOLO E L'ARCHITETTO, soprattuto alla luce della conversazione nel finale di REVOLUTION.



PEACE simolatrottola
[simolatrottola]
86 - vabbè... 10.11.2003 20:21
Forzata o no la scena è lì... mica ce l'ho messa io...
[Peppef]
87 - Esegeti (contiene rivelazioni!!!) 10.11.2003 14:06
Peppef: è forzata.
Zuppest: affascinante la tua lettura. In realtà già dopo il secondo c'eravamo illusi che anche Zion fosse un ambiente virtuale. Questo è quanto l'architetto lascia intendere nel secondo. Per questo nel terzo mi aspettavo che Neo sfondasse anche questo livello della matrice. Per stare nella tua metafora informatica, questo thread più che una macchina virtuale girerebbe a livello di device driver: privilegi più elevati, minor controllo da parte del sistema operativo.
Neo, nel secondo, comprenderebbe questo, e ciò gli permette di salvare Trinity e di fermare le macchine polpo.

Peccato però che nel terzo pare proprio che così non sia. Trinity muore e Neo non può salvarla. E Neo non sfonda lo strato di Zion. Certo, l'esistenza di altri ambienti software è trattata, tanto che c'è il 'treno' per muoversi tra di questi (controllato da un eletto, quindi da un thread supervisore o device driver). Ma la cosa non è risolta: se così fosse, i campi di coltura degli umani sarebbero virtuali. E da dove prenderebbero l'energia le macchine? Restano troppi buchi. Su Panorama di settimana scorsa era riportato la dichiarazione di Keanu: non farà più matrix. Ma temo proprio che un quarto ci sarà.
[cippirimerlo]
88 - La prova ;-) 10.11.2003 13:37
Effetivamente ho volutamente forzato la mano sulla 'prova inconfutabile', ma ammetterai che la scena c'è e il videowall è IDENTICO a quello dell'architetto, anzi... è proprio lo stesso!
E' probabile che in Reloaded i fratellazzi abbiano preso spunto proprio da quel dettaglio per 'inventarsi' la stanza dell'architetto.
E' comunque un dettaglio che lega i due film.
[Peppef]
89 - Corridors: considerazioni 10.11.2003 11:55

!!! SPOILER WARNING !!! !!! SPOILER WARNING !!!

Per Corridors...
Allora IL MEROVINGIO è uno dei precedenti ELETTI, è il predecessore di NEO e lo puoi notare dalla sua postura durante lo scontro nel salone delle scale (con le spade, scudi, sai ed altro), dal suo abigliamento simile a Neo e dal fatto che gli dice 'vedo che hai imparato subito a conoscere i tuoi poteri'.
Lui dopo aver completato il ciclo ha preferito ritirarsi in esilio piuttosto che essere cancellato dopo aver completato il suo programma.
Perchè le macchine accettano la PACE? Semplice! Ti ricordi chi ha incominciato la guerra?
L'intolleranza raziale degli umani nei confronti delle macchine (animatrix: Il secondo rinascimento) gli uomini hanno respinto e attaccato le macchine e successivamente hanno oscurato il cielo per annullare la fonte di energia principale con tutto quello che ne è seguito...
Ma se gli umani stipulano la pace con le macchine che seguendo la logica non hanno lo spirito bellico innato come gli uomini, perchè non dovrebbero accettarla? calcolando che : 1) gli umani connessi difficilmente accetteranno di scollegarsi dalla matrice vedendo la 'triste' realtà che li attende (lo insegna il buon
'o meglio cattivo' vecchio CYPHER del primo episodio che tradisce per rientrare nella matrice) e quindi elettricità sempre disponibile!!
2) nel caso si scolleghino è sempre possibile unire le forze per 'ripulire' con la tecnologia disponibile il cielo e fare tornare la luce solare sulla terra e far convivere le due razze.

Comunque riguardatevi tutte le chicche inserite nel film: gli orecchini dell'oracolo, il gatto 'Deejavu' del finale, la MOBIL AVE della metro che è l'anagramma di LIMBO, le lettere magnetiche attaccate sul frogorifero dell'oracolo (non sono riuscito a trovare che LOGOS ma le lettere sono parecchie), la preparazione all'attacco dei chiamiamoli 'mech' di Zion che ricordano i riti Maori e tanto tanto altro...

Rimane sempre il fatto di Neo che abbia poteri nella realtà di Zion fa supporre che la 'realtà reale' sia ancora lontana, ma non ci e' stato dato nessun accenno... e forse il quarto episodio non e' poi così assurdo, anche se l'inquadratura finale di un sole splendente su una matrice ripulita non da questa idea...

!!! SPOILER WARNING !!! !!! SPOILER WARNING !!!
[Mr.Bluff]
90 - Complimenti a neo78!! 10.11.2003 01:53
I miei complimenti a neo78: la tua interpretazione e` quella che ritengo la piu` convincente fra tutte quelle che ho letto. Mi permetto di illustrare l’idea che mi sono quindi fatto (soprattutto grazie alla tua interpretazione): Premetto pero' che Reloaded e Revolutions li ho visti solo una volta al cinema (aspetto il cofanetto per i DVD), quindi puo` essermi sfuggita piu` di qualcosa.

!!! ATENZIONE, INIZIO SPOILER !!!

Esiste questo sistema operativo chiamato Architetto su cui girano almeno due Macchine Viruali (tipo Java Virtual Machine): Matrix e Real World. Su ognuna di queste girano vari thread, fra cui alcuni (le persone) di tipo evolutivo: fanno esperienze ed in base a queste prendono delle decisioni. E` quindi possibile, conoscendo il vissuto di una persona (come puo` il sistema operativo), calcolare quale sara` la sua azione successiva: e` quello che fa l’architetto con Neo nella stanza con i monitor. Non e` invece possibile (per problemi di calcolo troppo onerosi) calcolare quali saranno le azioni successive di TUTTE le persone (e quindi quale sara` il futuro) se non per l’immediato futuro: ecco perche` l’oracolo imbrocca poche cose e vicine nel tempo (e` lo stesso principio per cui le previsioni del tempo ci azzeccano per il giorno successivo ma non per le settimane future). Dopo aver visto Matrix, mi ero chiesto perche` Neo e co. dovessero trovare un’ “uscita” per uscire da Matrix: non sarebbe bastato staccare il cavo? Invece con il concetto delle due Macchine Virtuali si spiega: ci sono delle porte (magari proprio come nei socket, tipo FTP, HTTP, ICQ,…) di interfaccia tra le due macchine, alcune di ingresso ed alcune di uscita, molte delle quali protette da firewall (vedi le porte “murate”). In tutto questo, come si inseriscono i personaggi della serie? Beh, chi riesce a fare cose spettacolari in Matrix (come Morpheus e Trinity) semplicemente ha trovato i bug del thread padre di quella Virtual Machine (di questo thread parlava l’Architetto quando nominava le vesioni successive di Matrix) e li sfrutta. L’Oracolo invece e` un servizio di sistema, infatti puo` accedere ad una conoscenza superiore, come d’altro canto lo e` Neo: e` qui la sua particolarità`: lui e` l’eletto perche` puo` eseguire istruzioni privilegiate altrimenti non accessibili dai normali thread delle Virtual Machine. Ha la funzione di sistemare le cose quando qualcosa non va`, e per questo deve avere questi poteri. E` anche il motivo per cui l’Architetto ha sempre permesso che esistessero eletti: gli servono!. Nel primo film Neo capisce le sue potenzialita` in Matrix, mentre nei successivi (soprattutto in Revolutions) comincia a scoprire anche quelle che ha in Real World. Queste gli sono sufficienti per distruggere qualche seppia ma non per salvare Trinity. Smith e` un thread che ha cominciato a comportarsi come un virus: danneggia/modifica il sistema (“Questo scenario l’ho creato io” dice a Neo) e si riproduce. Il garbage collector del sistema operativo non riesce ad eliminarlo perche` ne ha perso il riferimento (thanks neo79!). Ecco che Neo deve comportarsi lui stesso da virus, o meglio, da cavallo di troia, nei confronti di Smith per permetterne la rimozione. E i limbo? Altro non e` che la condizione di “Sleep” in cui vengono messi i thread: sospesi. La faccia alla fine di Revolutions? E` un thread capo di Real World: il suo scopo e` quello di sterminare i ribelli. Ecco perche` all’inizio e` cosi` ostile con Neo. Poi interviene l’Architetto che accetta il patto. Patto che a lui non costa nulla: la guerra tra macchine ed umani, i campi, … sono tutte cose reali quanto lo e` Matrix: niente!. Cio` a cui mira l’Architetto e` la sua stabilita`: a Windows interessa non andare in crash, ma non gli frega niente che voi abbiate energia infinita contro l’ultimo mostro di Quake!
Oddio, sono stato troppo prolisso e troppo incasinato…

!!! FINE SPOILER !!!

Ultima due cose:
. ad Angelus* : io ADORO l’umorismo nero e trovo “infelici” le persone che se ne scandalizzano…
. a Peppef: come prova mi sembra alquanto forzata ;)
[Zuppest]
91 - PER TOUTATIS, PER BELENOS 10.11.2003 01:26
Faccio ammenda per quanto riguarda l’Oracolo. Non sapevo assolutamente della morte dell’attrice. In quanto a Revolutions: Ieri sera l’ho rivisto e... mi ha lasciato meno amarezza in bocca ma probabilmente perché sapevo gia come sarebbe andato a finire. Tuttavia, sono ancora troppe le faccende che rimangono insolute.

!!! ATTENZIONE, INIZIO SPOILER !!!
(eh redattore, se tutti facessero come me, vero? Ah Ah)

Quello che mi è chiaro è che con Matrix i Wac hanno voluto raccontare di un nuovo Messia che si fa crocifiggere per salvare tutta l’umanità (altrimenti che messia sarebbe?). Tutta la storia di Neo ha piu di un punto in comune con la storia del Cristo: persino il suo ritiro spirituale-Passione, prima di decidere se partire o meno alla volta della città delle macchine (e se quello che dico è vero state certi che, forse non in 3 giorni, ma anche Neo risorgerà). Come altri ho dato fiducia a Reloaded, aspettando Revolutions prima di emettere un giudizio finale che, considerato tutto, non puo essere ne positivo ne negativo. I due nuovi Matrix rimangono in sospeso tra questo e il loro mondo come Neo resta intrappolato in quella fermata della Metro. Inoltre, a parte tutte le osservazioni di chi ha capito o meno la storia, qualcuno mi deve spiegare come faranno le macchine senza la loro principale risorsa di energia: l’essere umano. Lo chiede anche Neo all’architetto, la cui risposta ( siamo pronti a questa evenienza, ma tu lo sei?) sa tanto di copertura per la piu grande “falla” di tutta la storia. Ricordiamoci che il tutto comincio’ proprio perché l’umanità, avendo oscurato irrimediabilmente il cielo, tolse alle macchine l’allora fonte di energia. A quel punto le macchine cominciarono ad utilizzare gli uomini e a costruire le “piantagioni”per nutrirsi. Allora mi chiedo: come possono le macchine accettare di pagare un prezzo cosi alto per un ottimo ANTIVIRUS (Neo) sapendo bene che l'accettzione delle sue condizioni (la Pace e conseguente liberazione di tutti gli umani) segnava comunque la loro fine? Viene messo in discussione il senso dell'intera trilogia: perchè è stata creata MAtrix se le macchine potevano farne a meno? E poi ripeto, da spettatore, come elemento decisivo e RISOLUTORE della guerra tutto mi aspettavo, fuorché l’ennesima (e ribadisco più noiosa) scazzottata tra neo e Smith. Infine, io la battuta di Smith – Questo l’ho gia visto- l’avevo interpretata in altro modo. Credevo che quella scena si fosse gia ripetuta in una delle precedenti versioni di Matrix e che Smith semplicemente la ricordasse. Probabilmente sono in errore ma non è questo che conta.

!!! FINE SPOILER !!!

Bel film, bella trilogia ma francamente mi aspettavo, a livello di storia, qualche cosa di piu’, viste le premesse e sono un pochino deluso.
CHI DIAVOLO SONO IL MEROVINGIO E QUELLA GRANDISSIMA ... DI PERSEFONE? PERCHE' E COME HA INTRAPPOLATO NEO'? CHE HA FATTO NELLE PRECEDENTI VERSIONI DI MATRIX? Scusate lo sfogo ma volevo sapere di piu del personaggio che preferisco di tutta la saga.
Comprero’ anche questo DVD, per carità. Revolutions merita comunque di essere aggiunto agli altri due, per completare il quadro. Vorrei però muovere una piccola critica alla Warner. Il DVD di Reloaded non si puo’ certo definire una special edition. Sebbene sia stato utilizzato un solo disco per il film l’unica traccia audio presentata è solo il 5.1 , quando esistono missaggi per le sale anche in DTS e SDDS, dai quali si possono estrapolare 6.1 canali con facilità. Ricordiamoci che la Warner fu la prima a presentare un dvd in Dolby Digital EX con “La tempesta perfetta.” Il video è di buona qualità ma nulla che possa essere paragonabile all’eccellenza, come Il Signore degli Anelli. Il disco dedicato agli inserti speciali è decisamente inferiore alle aspettative. Nulla a che vedere con l’innovazione che Warner ci regalò col primo DVD di Matrix, ancora il piu venduto della storia del supporto ( chi si scorda la prima volta che apparve il coniglietto bianco sullo schermo?) Le cose in casa Warner sono cambiate. Hanno alzato i prezzi (e peggiorato le confezioni (preferisco il cartone al Keep case standard). Qualcuno può dire che il prodotto è migliorato. L’unico appunto che potevo fare ai vecchi DVD Warner era la mancanza di sottotitoli automatici quando servivano e nei contenuti speciali. Per il resto Warner ha sempre prodotto ottimi DVD. La verità, secondo me, è che Warner sta sicuramente preparando un MEGA - COFANETTONE con tutta la trilogia, super rimasterizzata, in Dolby / DTS-es-ex-sup-var-lup.mannar sound e commenti a iosa +12 “bobine”di contenuti speciali... ma non ce lo vogliono dire ancora. Prima devono vendere un prodotto 'volutamente' inferiore perchè vogliono spremere a piu non posso la loro gallina dalle uova d'oro, vale a dire LE NOSTRE TASCHE. Ah, ecco perchè li chiamano BENI EMOZIONALI DI CONSUMO.
Continuando il paragone con Il Signore degli anelli Chi compra l’edizione “base” di Agosto sa già che a Novembre uscirà la versione estesa, offerta in versione Normale e Gift. Puoi comprarlo in Agosto oppure aspettare Novembre (come me ) o acquistarli Tutti e tre. Questo si che vuol dire operare una SCELTA. Cosi ho pensato, cosi ho scritto. Orevuàr
[Corridors]
92 - accidenti... 09.11.2003 19:35
L'oracolo morto di 'diabete' e in reloaded dichiarava di essere golosa di caramelle, e in Matrix cucinava dolci...

Oh mamma.. se uno fosse superstizioso....
[Vinilosaurus]
93 - Han Sola 09.11.2003 14:19
Mi sembra poco corretto il tuo umorismo nero sulle caramelle e su quella povera attrice defunta. Se voleva essere solo una battuta, beh, ti è riuscita alquanto infelice.
[Angelus*]
94 - Velate incongruenze 09.11.2003 12:41
Anzitutto vorrei esprimere un giudizio positivo sul terzo capitolo della trilogia..effetti speciali a parte (decisamente più sorprendenti rispetto a quelli del reloaded), il revolutions mi è sembrato strutturato meglio del precedente, avvicinandosi 'quasi' al mitico primo film, per tempi di narrazione e, soprattutto, per un riuscito mix di filosofia, sentimenti, azione e misteri.. tuttavia, il revolutions ha 'rivoluzionato'le basi portanti che erano state rivelate nell'episodio precedente..

!!! SPOILER WARNING !!! !!! SPOILER WARNING !!!

nel secondo episodio, neo era riuscito a fermare le seppie nel 'mondo reale'.come ha fatto?la risposta poteva trovarsi nelle parole dell'architetto, il quale sottolineava come il 'mondo reale' fosse in realtà un escamotage per dare la possibilità a chi si ribellava a matrix di poter uscire da quest'ultimo per combattere le macchine..infatti, l'architetto sottolineava come, dopo aver costruito la prima matrix realmente efficiente (attenzione,non le prime, perchè queste riproducevano intorno agli uomini un mondo utopistico che da sempre gli stessi sognavano, ma di fronte alla effettiva esistenza dello stesso, stentavano ad accettarlo...'e tutti i raccolti andarono persi'), vi erano delle persone umane che non accettavano quella realtà (matrix, cioè) e che sfuggivano al controllo delle macchine (ad esempio, suicidandosi, facendo cosi perdere alle macchine una fonte di energia)..cosi fu creato un nuovo programma (l'oracolo) con lo scopo di capire e comprendere la psiche umana..e lì fu trovata una soluzione:'dato che ci sono soggetti che non accettano la realtà di matrix, costruiamo un sottolivello di matrix (quindi un altro mondo fittizio) in modo da dare a tali soggetti (morpheus, trinity & c.)la parvenza di poter fare una scelta:cioè combattere matrix..queste sono le conclusioni maturate alla fine del 2° episodio, suffragate da quanto detto dall'architetto (bisogna risentire attentamente le sue parole almeno 3.4 volte) e da altri eventi: se neo fosse nel mondo vero(the real world) non potrebbe fermare le macchine nelle condotte sotterranee (a meno che quel mondo fosse un sottolivello di matrix, dove tutto è possibile)...se esistesse veramente il mondo vero, un programma come l'agente smith non potrebbe mai entrarci(avete mai visto un software camminare per strada e salutarvi?).questo, ripeto, lo apprendiamo nel secondo episodio. nel terzo tutto questo viene sconfessato..trinity muore:non poteva essere salvata?d'altronde il luogo in cui muore(la città delle macchine)non è lo stesso mondo in cui trinity e neo viaggiavano con la loro nave e, quindi, lo stesso in cui neo ferma le seppie alla fine del 2° episodio?quindi, quel 'mondo reale'sottolivello di matrix?c'è allora qualche incongruenza di fondo...si capiscono invece bene altre cose:l'agente smith, crackato alla fine del primo film da neo, è oramai diventato l'alter ego negativo di neo stesso..la possibilità di duplicarsi gli permette di diventare sempre più forte perchè acquisisce i poteri della persona in cui inserisce la sua mano-spinotto..non a caso, diventa veggente dopo essersi riprodotto nell'oracolo(nello scontro finale, smith dice, infatti, di aver già visto la scena di neo a terra privo di sensi).perchè neo dice, nella città delle macchine,che smith costituisce un problema sia per gli uomini che per le macchine?rappresenta un problema certamente per gli uomini e l'abbiamo constatato nei due ultimi episodi...ma lo è anche per le macchine:infatti, smith è un programma scollegato dal sistema e, in quanto tale, privo di controllo alcuno dalla centrale della città delle macchine..peraltro, si è visto che la morte di uno smith (quello che si era infiltrato nel 'mondo reale') non provoca la morte di tutti...come fare allora?neo capisce (dopo averle prese di brutto!)che l'unico modo per eliminare smith e i suoi cloni è creare un collegamento tra smith stesso e la centrale delle macchine..ecco perchè si lascia duplicare da smith:neo, infatti, è collegato alle macchine in quel momento e, in tal modo, permette alla centrale stessa di eliminare quel virus-software che a suo tempo aveva deciso di non tornare alla sorgente per la cancellazione (perchè obsoleto o malfunzionante)ma di rifugiarsi in matrix (questa è la vita dei software destinati alla cancellazione...lo dice l'oracolo a neo nel 2° episodio)..ma resta sempre il dubbio sull'esistenza effettiva del mondo vero..questo, peraltro, assieme al misterioso destino di neo (non sappaimo se veramente sia morto)sembrerebbe lasciare uno spiraglio aperto per un eventuale 4° episodio...chissà...

!!! SPOILER WARNING !!! !!! SPOILER WARNING !!!

[neo78]
95 - Revolutions 09.11.2003 10:32
Insomma sono andato ieri sera a vederlo. Sì, è perfetto dal punto di vista tecnico, esaltante nel complesso, migliore di reloaded, ma ho avuto la netta impressione che la trama sia volutamente incomprensibile in certi punti. Non sono tanto sicuro che i registi sappiano in cuor loro veramente spiegare tutto di cosa ci hanno mostrato, buttano lì certe idee, poi sta agli appassionati della trilogia cercare di dare interpretazioni al senso dei 3 film. Bella l'idea del primo, onestamente portata avanti nel secondo e conclusa nel terzo, ma nulla di più. Non è una delle trilogie più belle della storia del cinema, perchè, onestamente, risulta poco chiara in numerosi punti, nei dialoghi, nell'apertura finale che questo Revolutions lascia. Mi sono divertito al cinema, non è questo che conta? Sì, ma a volte bisognerebbe puntare meno sul film nel suo complesso, come idea, che è sfuggita dalle mani dei registi, come il programma, alla quale non sono riusciti VOLUTAMENTE a fornire una spiegazione finale.

So che molti diranno 'ma è questo che rende matrix tanto originale e diverso, fantascienza e filosofia e una sorta di religione'.

sia.

E' originale, ma non mi ha completamente convinto. merita la visione, forse l'acquisto.
[giovanni]
96 - Mah! 09.11.2003 10:28
Innanzitutto una risposta a Corridors: l'interprete di Oracolo è cambiata perché purtroppo l'attrice originale è morta.
Per quanto riguarda il film? Innanzitutto lasciatemi dire che a me Reloaded era piaciuto molto, ma nel mio commento ad esso rimandavo il giudizio finale a dopo aver visto Revolutions, ed ora devo dire che sono UN PO' DELUSO;

!!! SPOILER WARNING !!!

Perché? Francamente non pretendevo che tutte le domande dei primi due film trovassero risposta, ma a me sembra che a nessuna ne sia stata data una precisa (chi o cosa è veramente Neo? Come faceva ad avere poteri anche nel mondo reale?) ma anzi ne vengono sollevate delle altre (perché l'agente Smith è diventato così potente? A chi appartiene il volto con cui parla Neo nella Città delle Macchine?).

Inoltre a me Revolutions non è piaciuto proprio come film, sbilanciato e montato male. Per fare un esempio, la sequenza della battaglia di Zion è sì spettacolare ma per niente emozionante,perché nessuno dei tre personaggi principali vi partecipa attivamente, e più volte mentre vi assistevo pensavo: sì sì, molto bello, ma cosa stanno facendo Neo e Trinity?

!!! FINE SPOILER !!!

Infatti i primi due film erano interamente centrati sui tre protagonisti Neo, Morpheus e Trinity (e l'agente Smith), e solo su questi era inevitabilmente posta l'attenzione degli spettatori; in particolare triste mi è parso il destino di Morpheus, la cui presenza è stata assolutamente impalpabile.
In poche parole se questo fosse da considerarsi il 'secondo tempo' di Reloaded sarebbe ancora ancora passabile, ma come film a sé stante è gravemente insufficiente.
[pizzilla]
97 - Oracoli e caramelle 09.11.2003 10:19
Ciao, ti rispondo riguardo al cambio di attrice x l'oracolo: è morta durante le riprese per diabete. Perciò hanno dovuto rimediare all'ultimo una soluzione. Ora la sua golosità per le caramelle ha tutto un'altro gusto...!!!
Ciao.
[Han Sola]
98 - Oracolo. 08.11.2003 20:28
L'attrice che interpretava l'oracolo è morta, per questo il cambio di volto.
[Angelus*]
99 - Corridors... Gloria Foster è scomparsa 08.11.2003 19:36
Gloria Foster, l'attrice che interpretava l'oracolo in 'Matrix', é
scomparsa proprio a metà delle riprese dei sequel... Aveva girato (quasi) tutte le scene previste per Reloaded, ma non le restanti per Revolutions..
[Nessuno]
100 - L'oracolo... 08.11.2003 19:21
Tanto per dire a tutti che l'attrice che interpretava l'oracolo è morta.
Questo fatto ha portato a un piccolo cambiamento nella sceneggiatura di matrix 3.
[Mr. F]
101 - Un dettaglio.... 08.11.2003 17:14
Caro stryker, ho da aggiungere un'altra prova a ragione della tua tesi, una prova inconfutabile!! ;-)
esiste un dettaglio, o meglio un'inquadratura nel primo Matrix che lega quest'ultimo a Reloaded, e nessuno se ne è accorto!
Chi ha il dvd o la vhs se lo vada a rivedere!
quando ci ho fatto caso mi sono esaltato non poco!
mi riferisco alla scena dell'interrogatorio a Neo da parte degli agenti! all'inizio tale scena parte ripresa da alcuni monitors attaccati ad una parete, per poi zoommare direttamente su neo....ma avete fatto caso a quei monitor si o no? sono gli stessi che usa l'architetto per tenere sotto controllo Matrix! l'architetto era già lì nel primo film ad osservare gli eventi, per poi rivelarsi nel seguito...
Dubbi ancora sul fatto che il tutto sia stato concepito come trilogia?
[Peppef]
102 - Vorrei dire la mia! (spoiler!) 08.11.2003 16:55
Salve a tutti,
Vorrei dire la mia su MATRIX REVOLUTIONS e voglio cercare di essere piu sintetico del solito. Il film, in generale, mi è piaciuto. Dico in generale perchè francamente non ho apprezzato gli ultimi 20 minuti, a mio giudizio piuttosto inconsistenti. Eppure le premesse c'erano tutte. Dopo tutta la carne messa a fuoco in Reloaded (Il mistero dell'eletto. La sesta fine di Zion, sesta versione di Matrix, l'eletto che avrebbe dovuto scegliere 16 donne , 7 uomini se ricordo, la scelta, causa ed effetto architetti, geometri, ecc ecc. ) come si salva Zion dalla distruzione e come finisce la guerra centennale?

(redattore, qui un bell'avviso di SPOILER gigante ^_^)

Con un mega-scontro tra Neo e il programma Smith (che fra l'altro, a parte la stupenda e 'umida' ambientazione mi sembra il piu noioso dell'intera serie, dopo tutto quello che si è visto.) Programma Smith, fra l'altro, di cui non si è ben capita la funzione. Le macchine ne hanno perso il controllo? Come?, quando? Perchè? E' la prima volta che Smith impazzisce o la sesta? Nel primo Matrix era un'agente, poi Smith uccide Neo, Ma Neo risorge e neutralizza Smith. In Reloaded Smith orna ma non è piu un agente e si moltiplica fino all'epilogo finale. Infine, chi è il Merovingio? Perchè è sopravissuto ai predecessori di Neo? Cosa vuol dire che una volta il Merovingio era come lui? Sono tutte cose alle quali deve essere data una risposta concreta. Matrix non è 2001. Quella del cambio di volto per l'oracolo, poi , non l'ho proprio capita. La giustificazione che danno è da Soap Opera. Forse hanno modificato tutto il finale del film e l'attrice non era piu disponibile per girare di nuovo alcune sequenze, me lo spiego cosi. Sono d'accordo con chi dice che forse i Wac erano a corto di idee. Avevano creato un canovaccio troppo grande per loro e sono rimasti intrappollati nelle loro stesse trame. Insomma. Bello il film , grandiosi gli effetti speciali ma alla fine ti lascia dell'amaro in bocca.Sembra un finale rimediato all'ultimo momento. Troppa carne messa al fuoco in un forno troppo piccolo. Buona, ma poco cotta.
Sono anche pronto ad ammettere di non averci capito un acca e fare ammenda ma vorrei che qualcuno me lo dimostrasse. Stasera vado a rivederlo. Voglio dargli una seconda chance, ma sarà difficile che cambi idea.
Cosi ho pensato, Cosi ho scritto.
Orevuàr
[Corridors]
103 - Ragazzi 08.11.2003 09:57
Ragazzi Revolutions è fantastico! non trovo altri termini per definirlo! Reloaded e Revolutions insieme formano un viaggio epocale! e comunque vi dò qualche idea che vi farà rendere conto che Matrix era stata concepita come trillogia: nel primo Matrix si parla spesso di Zion ma non si vede mai, non si vede nemmeno nessu'altro umano! Che la resistenza la facciano solo loro? non vi è venuta la curiosità di vedere Zion, le altre navi? gli altri umani? Inoltre Moprheus dice che l'eletto guiderà gli umani alla vittoria, non dice che ora che c'è lui hanno già vinto... come porterà alla vittoria non è dato saperlo... io alla fine del primo film avevo molte domande e curiosità e ho atteso con ansia l'usicita di questi 2 capitoli...
Poi, il finale di Revolutions è il più giusto a mio parere: la pace, anzi la tregua. Nulla di risolutivo e che lascia di nuovo porte aperte...
E poi non venite a dirmi che non siete rimasti a bocca apera nello scontro fra Neo e Smith! io stavo per svenire!! o la battaglia di Zion... Insomma un film fantastico punto e basta.
[stryker]
104 - Allora... 07.11.2003 12:16
PER AEGIR:

Il fatto che i Wac. abbiano detto che il film nasceva come il primo film di una trilogia, ciò non significa che la cosa sia vera! Per quanto mi riguarda Matrix era un film a se, perchè non è legato alle vicende di Reloaded&Revolution. Ma c'è di più, R&R raccontano a loro volta una storia a se, in due episodi... Una storia dai toni epici, e per certi versi più ampia (almeno sulla carta) di quella di Matrix.
Sono arrivato io alla conclusione che i Wac brothers, abbiano declassato il primo Matrix, al livello di INTRODUZIONE a quella che sarebbe stata poi LA GRANDE BATTAGLIA!, LA CROCIATA, L'APOTEOSI ecc. ecc. ecc...
Puù anche darsi che tutto sia stato pensato come una trilogia, ma gli effetti sortiti, la sensazione finale, non è stata quella, che ti piaccia o no!
Questi due si sono trovati per le mani la classica gallina dalle uova d'oro, e l'hanno spolpata per bene, punto!
Io la penso così, e non sopporto che uno arriva e dice 'sei un ignorante' solo perchè la pensa in modo diverso dal mio. Io ti ho dato una spiegazione ala mia veduta, che a quanto pare non è l'ignoranza. Saluti.

PER CIPPIRIMERLO (ho scritto bene???)

Caro CIP, probabilmente hai ragione sul fatto che dovrei almeno andare al cinema per PROVARE tutti i vari fronzoli tecnici, grafici e sonori... Ma credimi, per come vedo io il cinema, ho bisogno di BEN altri pretesti per vedere un film! Ricordo che quando sono uscito dalla sala dopo aver visto RELOADED, sentivo alcune persone che dicevano di non vedere l'ora di guardare l'ultimo film (scusa il gioco di parole), e ricordo di aver pensato:
'probabilmente i miei amici mi ci porteranno a vederlo (come al solito comanda il gruppo no?), ma dio solo sa se me ne frega qualcosa di come finisce sto polverone!'
quindi insomma dovresti aver abbastanza chiara la mia veduta ;-)!
Per riprendere una frase che hai detto tu, cioè che l'idea di fondo era buona, il motivo per cui ho detestato RELOADED, è stato proprio questo!!! avevano trovato lo spunto per andare avanti in maniera credibile, e hanno bruciato tutto il film con inutili salti mortali, esplosioni, e quintali su quintali di Computer grafica!
Ecco perchè non vedrò al cinema REVOLUTION.
Ti assicuro però che il prossimo cofanetto con la 'trilogia' lo comprerò, perchè ritengo che comunque nell'insieme meriti, e senza dubbio la qualità tecnica sarà elevatissima!
Saluti anche a te.
[Guybrush]
105 - Bello ma inutile 07.11.2003 08:24
Temo che Guybrush abbia un po' di ragione. E' un immenso videogioco con poca utilità.
Non fosse stato il primo Matrix quello che è stato, un cult, ok. Ma dopo l'impatto di Matrix la responsabilità sulle spalle dei fratellini era enorme. Si è risolto il tutto con un inutile fumettone. Mirabilante, quanto ad effetti, ma deludente per il resto.
Si impastrocchiano metafisica, filosofie orientali ed occidentali, religioni, arti marziali e fantascienza. Ma la cosa più bella è

/--- SPOILER ---\

quando l'agente Smith, nel culmine del combattimento finale, guarda la cinepresa e dice 'questa scena mi sembra già vista... qui dovrei dire qualcosa...'

Mi sembrano i fratellini che, con la matassa aggrovigliata all'inverosimile, si fermano a dirsi 'ma come cavolo lo concludiamo 'sto film?'

E poi, l'oracolo che lascia aperta la strada ad un ritorno di Neo, quasi a far presagire il Matrix 4? Era proprio necessario??

\--- FINE SPOILER ---/

Comunque va visto assolutamente, fosse solo per gli effetti speciali. Il messaggio filosofico a volte un po' d'accatto (peccato, perché le idee di fondo sono molto buone) è perdonabile: dopo tutto si parte con l'idea di fare un mega-manga, e in questo l'impresa è riuscita.
Guybrush, vallo a vedere al cinema, ed in un buon cinema, perché il migliore impianto dvd non potrà mai rendere le scene delle battaglie con le macchine. Mai visto nulla di simile prima!
[cippirimerlo]
106 - hai capito male 06.11.2003 23:07
Non ho detto che non lo vedrò mai perchè lo odio.
Ho detto che non lo vedrò AL CINEMA, perchè non mi interessa! Punto.
Poi non mi sembri così 'APERTO' dato che non accetti un opinione diversa dalla tua!
Saluti.
[Guybrush]
107 - Revolutions 06.11.2003 13:52
Si vede che non ti sei documentato bene, infatti Matrix è stato pensato sin dall'origine come trilogia! Solo che la Warner Bros non avendo i fratelli W. mai diretto nessun film gli ha imposto il massimo di un film se sarebbe andato bene allora sarebbero stati girati i successivi 2. Capirai quindi che hai detto una grossa baggianata.
L'ignoranza è peggio del razzismo.
[Aegir]
108 - Guybrush, dì cosa vuoi... 06.11.2003 13:33
Ma che tu affermi, così presuntuosamente, che forse non vedrai mai REVOLUTIONS... beh, sai come suona: come PURA, SEMPLICE, POCO COSTRUTTIVA CHIUSURA MENTALE.

Stroncare un film va bene, ma odiarlo senza vederlo... scusa ma... PUAH! (non a te, all'idea!)
[Michele85]
109 - Dammi 100 milioni di dollari... 06.11.2003 11:52
Il primo Matrix è stato un evento epocale. Una svolta incredibile nell'ambito cinematografico...
E anche un evento irripetibile.
Dico Irripetibile perchè un tale connubio di Sapienza registica, effetti speciali REALI, senza sbavature, senza tentennamenti, ed una storia anche se non al 100 percento originale, piena di spunti e clichè mai fuori moda, non si era mai visto, e non si vedrà per molto tempo.
Reloaded l'ho odiato per due motivi:
1) NON SERVIVA
2) E' finto come un immenso videogioco di 2 ore, e altrettanto vuoto.

Non ho visto Revolutions e forse non lo vedrò mai, per il semplice fatto che rifiuto di concepire un seguito ad un film che non c'era. Sarò bigotto, sarò un ignorante, ma al di là del copioso fumo negli occhi, tante persone la penseranno come me... E anche se sarò il solo a pensarla così, chissenefrega!

E comunque, i Fratelli W. sono registi, io no.
Lavorano a Hollywood, io no.
Hanno avuto un budget immenso, io no.
Paghiamo per vedere i loro film.
Sono pagati per girarlo.
Avevano l'obbligo morale di non distruggere il primo, irripetibile Matrix.

E comunque, non so se saprei fare di meglio di quello che hanno fatto loro con Revolutions, ma dammi 100 e più milioni di dollari, poi ti faccio sapere ;-)!
[Guybrush]
110 - Matrix Revolutions (X Tyler Durden) 05.11.2003 18:19
Sono appena uscito da una delle tante prime mondiali di MATRIX REVOLUTIONS e vorrei dire una cosa, a TE e a TUTTI COLORO CHE HANNO PARLATO MALE DI RELOADED.

Sia ben chiaro che Revolutions risponde a tutte le domande lasciate in sospeso dal suo predecessore, ma è altresì vero che queste risposte incidono poco o nulla sull'ultimo capitolo.
Che non solo ha concluso DEGNAMENTE questa FANTASTICA TRILOGIA, ma che ha portato tutta la storia ad un livello di profondità che mai avrei immaginato, neanche dopo il primo film.
Mi sono commosso, fino alle lacrime, e magari molti penseranno che sono esagerato, e forse è così.

Ma questo dimostra anche che almeno con qualcuno (e tanti, direi, in fin dei conti) i Wachowski hanno fatto CENTRO. Ci hanno regalato tre film che, ora che sono conclusi, formano una delle storie di coraggio, eroismo, sacrificio, mito mai raccontate.

Non posso immaginare quante saranno le risposte negative anche al terzo episodio, ma sapete che vi dico:

Che le tante critiche qui riportate hanno veramente rotto! Che se siete tanto bravi, mettetevi VOI a fare film, per vedere che ne tirate fuori. NON SI PUò PRETENDERE CHE UNA STORIA SIA PERFETTA, AL 100%. Nessuna lo è. Basta solo essere più umili, meno PRESUNTUOSI, e tutto ha un aspetto diverso.

Ammetto che forse questo post è stato scritto sull'euforismo delle ore post-visione, e mi scuso se sembrerò sgarbato.

Sta di fatto che del contenuto non mi rimangio niente!!!

MATRIX, ora, 5 anni dopo dalla mia prima visione del primo episodio, è finito. Tanta malinconia è già dentro di me al pensarci, anche se questo, come gli altri, andrò a vederlo tante volte di nuovo in sala, per poi comprarlo e metterlo coi suoi 'fratellini' e magari col cofanetto che potrebbe uscire.

Davvero, la fine di questo 'viaggio' mi ha colpito fortemente.
Non so spiegarlo meglio...
[Michele85]

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