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Tanto tempo fa, in una galassia lontana lontana...
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Messaggio a cui vuoi rispondere:
Re: Re: Anakin's scar
Argomento: Star Wars: Clone Wars Vol.2
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By:
BiP
Posted:
23.08.2006 @ 11:08
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Il fumetto tradotto in italiano dovrebbe essere Obsession (ma lì mi pare non si vede come Anakin si procura la ciccatrice) e parla appunto dell'ossessione di Obi-Wan per Asaij Ventress.
C'è una serie di fumetti in lingua originale che tratta di Clone Wars (esiste anche una serie tascabile con storie per bambini), in uno di questi fumetti viene ripresa e ampliata la vicenda di Obsession e lì viene raccontato il nuovo scontro che avviene tra Anakin e Asaij Ventress (che sì era stata precedentemente battuta da Anakin su Yavin 4 e data per morta) .
Quindi, ricapitolando, gli scontri Anakin/Asaij Ventress in ordine cronologico (in cui sembra che alla fine lei muoia sempre), dovrebbero essere (mi pare):
1° scontro: Clone Wars Vol. I - su Yavin 4
2° scontro: quel fumetto in lingua originale di Clone Wars di cui non so il titolo - su Coruscant (Anakin si procura la ciccatrice)
3° scontro: fumetto Obsession - non mi ricordo su quale pianeta.
X JMS
Mi pare che Palpatine si faccia rapire per diverse ragioni:
1° far rientrare Anakin dall'Orlo Esterno,
2° metterlo definitivamente alla prova con lo scontro con Dooku,
3° liberarsi di Obi-Wan per destabilizzare emotivamente Anakin (infatti Dooku avrebbe dovuto uccidere Obi-Wan, mi pare si legga nel libro di Episodio III, dove si legge benissimo che Dooku sapeva che Palpatine e Darth Sidious sono la stessa persona)
4° liberarsi di Dooku (i Sith sono sempre e solo 2, un Maestro e un Apprendista... quindi Dooku doveva "sparire") |
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La tua risposta:
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| Indice della discussione su Star Wars: Clone Wars Vol.2 |
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Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by Davide Z,
02.06.2006 @ 15:30
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Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by leo,
02.06.2006 @ 20:00
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Re: Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by JMS,
03.06.2006 @ 12:16
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Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by leo,
04.06.2006 @ 01:37
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Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by JMS,
04.06.2006 @ 16:21
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Re: Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by mr.jones,
04.06.2006 @ 22:22
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Anakin's scar
by JMS,
04.06.2006 @ 22:56
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Re: Anakin's scar
by mr.jones,
05.06.2006 @ 08:18
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Re: Re: Anakin's scar
by ciarlese,
18.07.2006 @ 12:41
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Re: Re: Anakin's scar
by BiP,
23.08.2006 @ 11:08
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Re: Re: Yoda Episodio I
by Davide Z,
04.06.2006 @ 23:03
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Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2
by Davide Z,
04.06.2006 @ 13:28
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[Collassa Thread]
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| Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: Davide Z
Posted:
02.06.2006 @ 15:30
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Discretamente "ravvicinata" alla precedente la nuova visione del ciclo, che ieri sera ha completato la parentesi dedicata alle Clone Wars con il secondo volume. Anche in questo caso nessun particolare ricordo collegato alla precedente visione, che avvenne in coda alla stagione uno (praticamente ci "sparammo" tutto il cartoon in una volta sola).
Dunque, come ha giustamente spiegato leo la prima serie si compone di tanti episodi da 3 minuti l'uno, invece la seconda sono 5 parti da 13 minuti. Mi sembra evidente che questo può comportare un maggiore sviluppo narrativo. Infatti è così. Devo ammettere che questa seconda stagione mi piace davvero molto :-) per più motivi. Innanzitutto l'equilibrio fra azione e storia mi sembra meglio riuscito, ci sono le scene d'impatto (incredibile l'assedio a Coruscant), ma c'è anche la cura dei caratteri e soprattutto il rapporto fra Anakin e Obi-Wan è ben esplorato. Come ammettono i realizzatori nel commento si è voluto dare senso alle frasi di Episodio IV, quando Obi-Wan ricorda Anakin come un "buon amico". Sempre a proposito di Anakin la scena in cui ha la visione del suo futuro è molto suggestiva e testimonia di come anche dal punto di vista dell'animazione si sia voluto tentare qualcosa in più. Poi, esattamente come nella stagione Uno si svelava l'origine delle spade laser, qui vediamo per la prima volta una cerimonia di investitura a Cavaliere Jedi, ovviamente dedicata ad Anakin :-)
Nel complesso comunque il racconto funziona perché è meno frammentato e si focalizza maggiormente sui personaggi principali. Il Generale Grievous spadroneggia e ci vengono fornite due anticipazioni da tenere a mente per Episodio III: perché ha la tosse (già anticipato sempre da leo nella discussione su Clone Wars 1) e ci vengono mostrati i suoi allenamenti con il Conte Dooku (che lo stesso Grievous citerà prima di combattere con Obi-Wan in "Episodio III").
La mia scena preferita però è un passaggio minore: Anakin e Padmé si incontrano durante una pausa della guerra, lui si è appena procurato la cicatrice sull'occhio che vediamo in "Episodio III", i due si abbracciano. Campo lungo, una luce si spegne ...una Nuova Speranza sta per nascere (e chi deve capire capisce :-).
La scena finale è praticamente l'inizio di Episodio III, le connessioni stavolta sono molte strette e forse anche questo essere così fortemente proiettato verso i film "dal vero" rende la stagione due molto bella. Peraltro rivediamo anche molte delle razze che hanno avuto un posto nell'esalogia cinematografica, ci sono anche i Wookies (ma secondo voi quello che si vede è Chewbacca?).
Nota a margine: confermo che il DVD non è facilmente reperibile, qui la stagione Uno la si trova anche a noleggio dal Blockbuster, la due no. Comunque cercatelo, ne vale la pena.
Prossima tappa "Episodio III", finalmente, probabilmente dovrà prima passare il ponte, buon weekend a tutti. |
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| Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: leo
Posted:
02.06.2006 @ 20:00
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Ciao DAVIDE Z,
in Clone Wars 2, secondo me, perde un po' il rito da tavola rotonda di nominare Jedi Anakin, troppo scontata, e poi la parte di visione del futuro ...mah. Insomma non sono proprio starwarsiani i riferimenti "indiani". Il resto va benissimo come dici te e... il finale è molto ben fatto, e porta a Episodio 3. Bello, bello.
Ciao, a presto per Episodio 3 e buone vacanze |
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| Re: Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: JMS
Posted:
03.06.2006 @ 12:16
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Eccomi qui, come al solito in ritardo per le mie impressioni su Clone Wars 2.
Mi è piaciuto:
- L'assedio a Coruscant
- L'investitura a cavaliere di Anakin (bello anche il dialogo precedente nel consiglio Jedi che rivela le fatidiche "tre prove" a cui i padawan si debbono sottoporre per diventare Jedi e su come, anche in questa occasione, il prescelto non sia stato trattato in modo convenzionale)
- Citazione da Ep.IV, Obi-Wan ad Anakin nelle fogne: "Che puzza supenda mi hai fatto scoprire"
Non mi è piaciuto:
- Anakin che mangia i vermi
- Tutta la parte "indiana" con i mostroni mutanti (d'accordo con leo, davvero poco "Star Wars"), meglio i flash e l'urlo finale di Anakin nel Vol.1 come previsione del suo futuro.
Vorrei portare all'attenzione di leo, Davide Z, giovanni e a chiunque altro un dubbio amletico che a volte mi attanaglia:
MA DOOKU SA CHE PALPATINE E' SIDIOUS? Secondo me sì ma ho ancora qualche dubbio.
Qui si viene a sapere che è naturalmente Sidious che organizza il rapimento di se stesso. La cosa mi è sempre sembrata un po' azzardata in quanto non si è mai esposto troppo nelle sue trame oscure (cosa che per esempio non ha fatto Moggi) eppure è necessaria per "testare" definitivamente Anakin e avvicinarlo ulteriormente al Lato Oscuro.
Ora, le vere intenzioni di Dooku non sono mai state chiarite del tutto (1. voleva veramente ripulire il Senato dalla corruzione con una guerra ed eliminare Sidious o 2. era semplicemente un bluff per convincere Obi-Wan ad unirsi a loro?) ed è chiaro che i due si sono sempre usati a vicenda.
Detto questo e considerando l'ipotesi 1 per vera, perchè Dooku non ne approfitta e prova ad eliminare Palpatine/Sidious quando ne ha l'opportunità?
Se invece fosse vera l'ipotesi 2, possibile che Dooku non "avvertisse" che il suo Maestro voleva eliminarlo? O forse era troppo sicuro di eliminare i Jedi?
In ogni caso la situazione rimane abbastanza fumosa come il fatto che Palpatine/Sidious abbia rischiato di lasciarci la pelle una decina di volte sull'Invisible hand. Forse era troppo sicuro di se, cosa che alla fine lo ucciderà veramente: "Questa vostra sicurezza è la vostra debolezza"(Luke, Ep.VI).... o forse tutte queste sono solo elucubrazioni mentali del sottoscritto che cerca di sbrogliare quella fantastica matassa di situazioni e chiavi di lettura che questa incredibile saga propone.
Ciao e buon weekend. |
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| Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: leo
Posted:
04.06.2006 @ 01:37
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Ciao JMS, anche a me sono piaciuti in Clone Wars 1e 2 i finali. Uno dei misteri (almeno per me, forse mi è sfuggito qualcosa) in Clone Wars 2 è come Anakin si sia procurata la cicatrice all'occhio (che poi gli rimane tatuata in blu??), che in Episodio 3 fu la prima cosa che mi domandai... sai darmi una risposta?
Io credo che il rinnegato Jedi, Dooku, abbandonato l'ordine dei Jedi e diventato poi un fedelissimo apprendista di Sidious, sapeva benissimo della sua doppia personalita.
Palpatine-Sidious era potente, molto astuto, controllava le menti, Dooku e i Jedi (pero' mi fa strano Yodino) non si sono accorti di niente... ha usato la Forza Oscura.
Una cosa che mi è molto piaciuta, è il filmato della LEGO... forte eh? Che ne dici?
Ciao
darth leo |
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| Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: JMS
Posted:
04.06.2006 @ 16:21
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X Davide Z: Non sono sicuro al 100%, ma la scena de "La minaccia fantasma" nel consiglio Jedi con Joda in Cgi dovresti trovarla nella featurette sul prescelto nel disco extra di Episodio 3.
X Leo: In effetti l'origine della cicatrice sul volto di Anakin non è molto chiara. Sicuramente è causata da una ferita di guerra, ma al momento non ho nessuna idea su cosa o chi possa avergliela inflitta. Magari riguardando attentamente certe scene di Clone Wars... certo che a misteri non svelati SW ormai non ha niente da invidiare né a X-files né a Lost.
Il corto animato con i Lego è veramente una chicca e il finale nella Cantina è PURO GENIO. |
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| Re: Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: mr.jones
Posted:
04.06.2006 @ 22:22
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| Se non ricordo male, la cicatrice fu fatta ad Anakin da Asaij Ventress, donna Jedi al servizio di Dooku e personaggio "esistente" solo nella serie a fumetti legata alle Clone wars, e nella serie a cartoni animati. Le ripercussioni di quanto successo negli "apocrifi" fumettistici, a volte si ritrovano nei film, vedi anche il personaggio della jedi azzurra, Aayla Secura, nata nei fumetti e poi inserita anche nei film, o il fatto che in Episodio III venga nominato da Obi Wan un "misterioso" maestro Quinlan Vos, personaggio apparso solo nei fumetti. |
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| Anakin's scar |
By: JMS
Posted:
04.06.2006 @ 22:56
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| X Mr. jones, guarda che Asaij Ventress viene battuta da Anakin su Yavin 4 in Clone Wars volume 1 senza che venga assolutamente ferito al volto. La cicatrice compare in Clone Wars 2 e quindi quasi tre anni dopo, a meno che tu non ti riferisca a fatti che avvengono solo nel fumetto e discrepanti dal cartoon. |
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| Re: Anakin's scar |
By: mr.jones
Posted:
05.06.2006 @ 08:18
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| X JMS: scusa, in effetti ho postato per sottolineare che la cicatrice gli è stata fatta nel fumetto...e non l'ho fatto!! Nella serie a fumetti, che peraltro è stata moooooooolto parzialmente tradotta in italiano, Anakin, Obi Wan e Asaij incrociano spesso le spade ed è in occasione di uno di questi duelli che la Jedi procura la cicatrice ad Anakin. Tra l'altro le serie a fumetti sono complementari alla serie tv, per questo al termine della stagione 1 Anakin è "sano" e nella stagione 2 ha la cicatrice: nello "spazio" fra le due stagioni, avviene il duello "incriminato". Dovrei controllare su che numero succede e se reperibile in italiano. |
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| Re: Re: Anakin's scar |
By: ciarlese
Posted:
18.07.2006 @ 12:41
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Potresti essere piu' chiaro su questa cosa dei fumetti in italiano?
Esiste una serie a fumetti su Clone Wars?
Grazie. |
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| Re: Re: Anakin's scar |
By: BiP
Posted:
23.08.2006 @ 11:08
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Il fumetto tradotto in italiano dovrebbe essere Obsession (ma lì mi pare non si vede come Anakin si procura la ciccatrice) e parla appunto dell'ossessione di Obi-Wan per Asaij Ventress.
C'è una serie di fumetti in lingua originale che tratta di Clone Wars (esiste anche una serie tascabile con storie per bambini), in uno di questi fumetti viene ripresa e ampliata la vicenda di Obsession e lì viene raccontato il nuovo scontro che avviene tra Anakin e Asaij Ventress (che sì era stata precedentemente battuta da Anakin su Yavin 4 e data per morta) .
Quindi, ricapitolando, gli scontri Anakin/Asaij Ventress in ordine cronologico (in cui sembra che alla fine lei muoia sempre), dovrebbero essere (mi pare):
1° scontro: Clone Wars Vol. I - su Yavin 4
2° scontro: quel fumetto in lingua originale di Clone Wars di cui non so il titolo - su Coruscant (Anakin si procura la ciccatrice)
3° scontro: fumetto Obsession - non mi ricordo su quale pianeta.
X JMS
Mi pare che Palpatine si faccia rapire per diverse ragioni:
1° far rientrare Anakin dall'Orlo Esterno,
2° metterlo definitivamente alla prova con lo scontro con Dooku,
3° liberarsi di Obi-Wan per destabilizzare emotivamente Anakin (infatti Dooku avrebbe dovuto uccidere Obi-Wan, mi pare si legga nel libro di Episodio III, dove si legge benissimo che Dooku sapeva che Palpatine e Darth Sidious sono la stessa persona)
4° liberarsi di Dooku (i Sith sono sempre e solo 2, un Maestro e un Apprendista... quindi Dooku doveva "sparire") |
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| Re: Re: Yoda Episodio I |
By: Davide Z
Posted:
04.06.2006 @ 23:03
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| Grazie JMS, la scena in effetti è in quella featurette, in realtà l'avevo vista ma non ci avevo fatto caso, o meglio non avevo realizzato che fosse la stessa scena di Episodio I rifatta però inserendo lo Yoda digitale al posto del pupazzo. Bene così, ora vado a postare su Episodio III :-) |
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| Re: Rivedendo l'Esalogia: Clone Wars 2 |
By: Davide Z
Posted:
04.06.2006 @ 13:28
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Dunque, innanzitutto vi anticipo che ieri sera, contrariamente alle mie pessimistiche previsioni ho avuto il tempo di rivedere "Episodio III", le impressioni le posto fra oggi e domani. Intanto però ci sono spunti così interessanti nei vostri commenti che un intervento è d'obbligo.
La domanda di JMS è veramente notevole: Dooku è solo un "cattivo" o piuttosto un buono schieratosi dalla parte del Male per distruggerlo dall'interno? Onestamente mi sono posto anch'io questa domanda e anche per questo motivo la nuova visione è interessante: penso che nell'economia del racconto il personaggio di Dooku si debba comunque considerare un cattivo. Se fosse un buono prestatosi al Male non penso che godrebbe dei poteri Sith, come quello di lanciare fulmini dalle mani. Poi la classe di Christopher Lee e una evidente mancanza di approfondimenti in fase di sceneggiatura hanno comunque lasciato aperti spiragli di speculazione, buoni per noi fans che possiamo immaginare anche un suo doppio gioco (o meglio triplo). Penso comunque che lui sappia che Palpatine e Darth Sidious sono la stessa persona, perché quando il Cancelliere ordina ad Anakin di ucciderlo all'inizio di "Episodio III" lui lo guarda sorpreso. Certo potrebbe essere una reazione dovuta alla constatazione di essere spacciato, ma anche al fatto che il suo Maestro lo sta tradendo, anche in questo caso il margine di ambiguità permane.
Va aggiunto che proprio questo margine di ambiguità rende comunque il personaggio molto affascinante.
Comunque per quanto riguarda il perché Dooku non abbia avvertito la volontà di tradimento del suo Maestro …beh, mi pare ovvio: Sidious è un maestro dell'inganno, ha governato per anni come Cancelliere ordendo intrighi senza essere scoperto nemmeno dall'attentissimo Yoda, quindi non deve aver avuto molta difficoltà a imbrogliare anche Dooku.
In definitiva JMS sta tranquillo, non sei vittima di eccessive elucubrazioni mentali, ma un fan come noi e d'altronde la saga permette di far volare la fantasia e le ipotesi :-)
A presto e che la Forza sia con noi. |
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