Re: Terribile!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Meo
Posted:
13.12.2005 @ 21:52
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| Da quello che ho letto qui, credo che sia stato travisato da molti il significato di questo film. Probabilmente è dovuto al fatto che è stata visionata la versione italiana (tagliata del prologo) e non quella spagnola integrale. La cosa sembrerebbe confermata anche dal paragone fra le scene “vere” di “Cannibal Holocaust” e quelle "finte", ma ugualmente (o più) forti di “Quien puede matar a un nino”. Niente di più sbagliato. Nel prologo ci sono scene, purtroppo molto vere, di bambini africani denutriti, bambini nei lager e bambini colpiti dal napalm. Il film, quindi, vuole rappresentare la rivolta dei bambini nei confronti dei grandi che nella storia gli hanno fatto del male. Ora, che Serrador abbia voluto rappresentare questo tramite un horror non vuol dire che il significato profondo debba venire meno. Quindi venendo alla flebile diatriba se questo film sia o meno natalizio, direi che non lo regalerei a un bambino perché è troppo violento, ma lo regalerei a tutti i maggiorenni (che amano i bambini) perché è un film bello e intelligente. |
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Re: a natale compra il mago di oz
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Davide Z
Posted:
02.12.2005 @ 15:23
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Dunque, fermo restando che la reazione di Mika è comunque spropositata (soprattutto considerando il fatto che il tono “offeso” del mio precedente post era in prima istanza rivolto a giovanni_stt05 che mi aveva chiamato direttamente in causa – in coda c’è un ps per lui), il punto è che qui si sta facendo confusione fra critica (giusta e sacrosanta) e polemica (non sempre giusta). Cioè, se io non amo un film e argomento, tirando in ballo motivazioni tecniche, estetiche, narrative, tematiche sto facendo una critica. Che fa bene perché spinge al confronto. Se invece, come è accaduto in questo caso, muovo attacchi facendo appello a categorie aleatorie come la morale (termine che non avete usato, ma al quale mi sembra vi rifacciate) porto inevitabilmente la discussione su tinte talmente accese che non creo nessuna occasione di confronto, ma soltanto di scontro e, dunque, di gratuita polemica. Nel (quasi) 2006 gli attacchi morali ai film mi sembrano fuori luogo, ma soprattutto muovono da punti di vista inevitabilmente soggettivi e dunque risulta impossibile controbattere e far nascere un dialogo costruttivo (ricordatevi sempre del “costruttive” scritto in esergo al Café). Soprattutto è grave che si prenda ad esempio la discussione di “Cannibal Holocaust”, una delle più sterili nate in questi spazi, che giustamente ha costretto i moderatori a bloccare qualsiasi tentativo di rinfocolarla.
E questo è quanto: ci tengo a precisare che non volevo intervenire, ma mi è sembrato doveroso poiché, Mika e Vinilosaurus, mi avete chiamato in causa. Ma è la prima e ultima volta, spero che potremo chiuderla qui. Anche perché il film di Serrador, che per me è un capolavoro (e lasciamo stare che questo termine non piaccia o sia abusato), non merita di essere terreno di scontri così poco interessanti.
Poi ovviamente, se sbaglio me ne scuso.
Un caro saluto a Lucio e buone visioni a tutti.
Ps: per giovanni: mi spiace aver travisato il tuo post, sono contento che sia tutto a posto. Il dvd del "Mago di Oz" lo comprerei volentieri, ma l’artwork è davvero osceno! Ciao, ci si rilegge. |
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a natale compra il mago di oz
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: giovanni_stt05
Posted:
01.12.2005 @ 19:41
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embe'? ho letto il tuo post, ho visto il tuo entusiasmo e va bene, ma scrivi "il regalo di natale obbligato" e mi hai fatto un po' ridere visto che lo trovo un film leggermente diverso dallo spirito del natale (e di chi nasce a natale). tutto qui. posso puntualizzare ogni tanto anche io? la morale viene di conseguenza, ma era un'osservazione sulla circostanza.
nessuna retrolettura, ho capito che lo compri approfittando delle feste, ma non associarlo, ciao! e non ti arrabbiare, era solo per la precisione non ho detto nè che sbagli nè che il film non è bello.
quindi compra questo x il 24 e il mago di oz x il 25 ok?
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Re: Risposta per Davide Z
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Vinilosaurus
Posted:
01.12.2005 @ 18:34
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Per DavideZ:
Davide dopo mesi (anni forse) che ci leggiamo credo tu sappia come la penso.
Non sono un falso moralista, ma dico sempre e comuqnue quello che sento.
Al di la del discorso "capolavori" che non riprenderei, sai bene che guardo "tutto" il cinema perchè lo adoro... da Zombie.. al Giovannona Coscialunga... ai miei amatissimi "il mio Piede Sinistro" "Blade Runner" e chi più ne ha più ne metta.
Certo che però ritengo di essere anche obiettivo... anche se umanamente "fallace".
Ora, io reputo determinati film inutilmente cruenti e beceri e faccio una grande distinzione nella violenza che viene rappresentata nei film:
a) Horror e simili (Zombie, Alien, Vampiri, case stregate) questa violenza (seppre a volte eccessiva) non mi disturba, perchè è chiaro e lampante che si tratta fantasia.. e come tale viene letta ed interpretata dalla nostra mente.
b) Reportage e storici ... bè qui nulla da dire anche se a volte certe immagini le reputo inutili
c) Film con rappresentazioni iperrealistiche di violenza, mascherate con IMPRESSIONANTE IPOCRISIA per film di denuncia; ben sapendo a quale pubblico si rivolge tale cinematografia.
Questa terza fascia di film, questa categoria io la ritengo insultante per l'animo e la mente umana.
Forse sarò troppo sensibile ma non posso sopportare che si replichi uno stupro .. od una atrocità su un bimbo, su una donna od in generale su un essere umano indifeso, calcando la mano, non solo sulla veridicità delle scene, ma soprattutto sulla possibile realisticità dell'accaduto.
Questo è ignobile e sintomo di una società che non ha più nuilla da dare, una società in declino e profondamente decadente (questa non è la modesta e misera opinione di Vinilosaurus ma di persone estremamente preparate nel campo della sociologia).
E ripeto mi urta ancor di più quando si cerca di far apparire delle opere d'arte i film agganciandosi alla "denuncia" ... mamma mia quanto è abusato questo termine .. quanti (ecco questi si che lo sono ) falsi moralisti ipocriti......
Anche "Romero" ci mette del suo eh... mi sono piaciuti alcuni film.. ma tutta sta menata delle sue apologie del micorcosmo umano dietroa "Zombie" per cortesia andate a raccontarla alal innominabile moglie di Costanzo.
vedi... torno al discorso horror e splatter..
Si può segnare l'animo di una persona senza far vedere nulla
Ricordati il monologo finale di "Seven" quando Spacey descrive la supplica della moglie di Pitt... mi ha fatto star così male che non ho avuto più la foza di rivedere quel film.
Ora faccio mia una cosa scritta pochi giorni fa su questo forum.
Caro Davide, questo è un forum e non necessariamente si deve fare polemiche a tutti i costi.. ma neppure uno deve pensarla come te "per non fare polemica"
Per me certi film sono beceri punto e basta.
La stima rimane.. al di la dei gusti.
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Risposta per Davide Z
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Mika
Posted:
01.12.2005 @ 17:11
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Scusa Davide ma ti sei bevuto il cervello??
Io ho solo detto che il fim secondo me è agghiacciante e disturbante, non ho detto che non sia un gran film, anzi... è un film assolutamente di culto, ma non mi venire a dire che non serva uno stomaco forte per vederlo... Mi hai frainteso se pensavi volessi sminuire il film.
E comunque DE GUSTIBUS, mi sta veramente sulle palle che appena si dice mezza parola su di un film ci si ritenga subito attaccati personalmente.. Mamma mia! Stiamo un pó calmini.....
Tornando al film.. è senza dubbio un film pieno di morale (esempio lampante ne è la pseudo-documentazione di maltrattementi verso i bimbi all'ìnizio del film, che tenta di spiegare e in qualche modo "giustificare" una simile evoluzione dei bambini sull'isola)
P.S.: peccato che non ce n'erano sull'ISOLA DEI FAMOSI bambini del genere :-) !! |
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Mitico Davide Z!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Lucio
Posted:
01.12.2005 @ 12:48
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| Mitico Davide Z! Sono completamente dalla tua parte; anch'io non vedo l'ora che esca questo film. Se poi ci sono persone che dicono assurdità...falli sfogare; l'importane per noi è che tra poco potremo avere questo capolavoro. |
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Re: Re: Esceeeeeee!!!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Davide Z
Posted:
01.12.2005 @ 10:02
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giovanni non capisco la tua insinuazione, mi sembra abbastanza ovvio che essendo questa un'uscita pre-natalizia approfitterò della festività per regalarmi il dvd. Qualsiasi retrolettura è del tutto gratuita.
Che poi ormai su questo forum ci si attacchi a qualsiasi cosa per fare polemica, quello è un altro discorso, e che non si sia più capaci di parlare di film senza fare appello a tutta una serie di argomenti extra-cinematografici, beh quello non è un mio problema.
Comunque, per farti contento, compro il dvd perché mi piace il film.
E, per la cronaca, se l'andazzo deve essere quello inaugurato dai post di Mika e Vinilosaurus sin d'ora mi tiro fuori. Perché io amo parlare di cinema, non fornire materiale alle chiacchiere. |
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Re: Terribile!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Vinilosaurus
Posted:
30.11.2005 @ 11:33
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eva be.. tanto oramai siamo abituati a tutto no?
Tanto a Porta a porat ci descivono dove erano i pezzatti di cervello in giro per la stanza di quel povero bimbo....
rendiamo tutto "normale" così il primo squilibrato di avrà meno sensi di colpa
quendo ammazza qualcuno
Decadenti.. siamo decadenti.. siamo al capolinea.. la storia insegna (basta leggerla) |
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Esceeeeeee!!!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Davide Z
Posted:
30.11.2005 @ 11:00
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Non ci credo, avevo ormai perso le speranze!!!
Che bello, che bello, che bello! speriamo sia la versione totally uncut come quella che è uscita in dvd in Spagna per Manga Film.
Per chi non lo avesse visto un capolavoro assoluto, di un nichilismo incredibile, un pugno nello stomaco non tanto per quello che si vede, quanto per la morale di fondo. All'epoca uscì in Italia nel circuito dei film d'essai proprio perché trascende il genere e radiografa con spietatezza la deriva morale del mondo. Vagamente ispirato al "Signore delle Mosche", a sua volta ha fornito linfa a Stephen King per il suo racconto "I figli del grano" da cui la saga di "Grano rosso sangue".
Imperdibile è dir poco, praticamente il regalo di Natale obbligato! |
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Terribile!
Argomento:
Ma come si può uccidere un bambino?
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By: Mika
Posted:
30.11.2005 @ 09:19
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Strano che non si scateni una discussione tipo quella per CANNIBAL HOLOCAUST, io, sinceramente, trovo molto piu disturbante questo film (pur con la notevole differenza che qui almeno è tutto finto...). Vedere bambini uccisi e che uccidono in questo modo fa molta piu impressione di una testuggine squartata viva..
Un film agghiacciante!! Sconsigliato a chi ama i bambini! |
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