Fotogramma mancante?!
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: coach
Posted:
06.12.2006 @ 16:51
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| Adoro entrambe le versioni, lieto fine o meno, rimane comunque un capolavoro! Il rapporto tra l'uomo e Dio è rappresentato come in nessun'altra parte... comunque il difetto del fotogramma mancante c'è ovunque (VHS, TV, DVD...), l'ho sempre notato anch'io |
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Re: Re: One more kiss, dear
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: maut
Posted:
06.12.2006 @ 09:00
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| Grazie della segnalazione Eugene, è interessante! Ho dato un'occhiata veloce (tocca andare a guadagnare la pagnotta) a qualche pagina. La discussione dell'ipotesi che Deckard sia un replicante da un lato è costruita in modo più sostanziato di come abbiamo fatto qua nei giorni scorsi, e però dall'altro lato non tocca un aspetto che a me sembra particolarmente significativo, cioè il "percorso emozionale" di Deckard attraverso il film. Anche dopo aver letto i punti riportati nel sito che segnalavi, mi rimane comunque l'impressione che il film sia deliberatamente ambiguo sulla questione. Il che, come notava (almeno) giovanni_stt06, è una delle ragioni per le quali è entrato nel cuore e nel cervello di tanti e lì è rimasto. |
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Re: One more kiss, dear
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Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: Eugene
Posted:
06.12.2006 @ 01:58
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Salve a tutti.
Mi permetto di fare una piccola precisazione sul fatto che Deckard possa essere o meno un replicante: sul sito www.blade-runner.it viene trattato con estrema chiarezza questo argomento così come la faccenda del differenti finali.
Per il resto, credo che su questo film non ci sia nulla da aggiugnere a quanto già detto.
Buonanotte |
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Re: La videocassetta
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Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: maut
Posted:
03.12.2006 @ 18:47
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| Che la cassetta sia o meno una rarità, francamente, m'infischio. Ce l'ho, me la tengo stretta, e magari la farò pure riversare su DVD (grazie Hellboy per il suggerimento). Quanto al box, certo che se e quando esce lo piglio, ma, visto il pregresso... chi si fida? Erano anni che si aspettava una riedizione di Blade Runner e si sapeva che c'erano tensioni e conflitti tra le diverse parti coinvolte. Non ho la minima idea del perché adesso (piuttosto che un anno fa, o tra un anno) sia uscito il solo Director's cut (piuttosto che il box, la sola versione theatrical o la terza versione della quale si favoleggia). Può darsi che sia un'uscita interlocutoria, come sospettava qualcuno su qesto forum (ma chi potrebbe avere ancora dubbi sul successo commerciale del prodotto?!), può darsi che ci siano questioni legate a chi possiede i diritti di cosa, o chissà. Di certo, nel dubbio che il progetto-box naufraghi, questo DVD sparisca e per altri vent'anni non si vedano tracce del film, ho preferito accattarmelo! |
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La videocassetta
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: FRANCESCO
Posted:
03.12.2006 @ 18:16
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Non vorrei deludere nessuno, ma non credo che la videocassetta di Blade Runner (versione cinematografica originale del 1982) sia una rarita'. Io ce l'ho, come tantissimi altri, visto che è stata in vendita fino a qualche anno fa!
Comunque, a parte cio' volevo dire la mia sul film: la versione originale e unica fino al 1992 è stata da me sempre apprezzata proprio perchè ritenuta unica! Il fatto che dopo sia stata riportata come voleva il regista è stata una grande idea, ma fino a quel momento, per me, Blade Runner era quello con il finale diciamo positivo e chiaro ed era da me considerato gia' un capolavoro!
Certo, non comprero' questo dvd singolo o doppio che sia che uscira' a giorni o è gia' uscito perchè nel maggio del 2007 uscira' per il 25° anno della pellicola un box completo di tutte le versioni (pare ce ne sia un'altra rispetto alle prime due) + numerosi extra e pare anche preceduto da un'ennesima uscita nei cinema!
Ma questo gia' si sapeva! |
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Re: Io penso, Darius, quindi sono Maurizio!
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: helloby
Posted:
03.12.2006 @ 17:33
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| Nell'ipotesi piuttosto fondata che mai verrà pubblicata in dvd la prima edizione di "Blade runner" consiglio agli amici del web che possiedono quella vhs di seguire il mio esempio: ho trasferito la vhs in dvd con il dvd recorder. Col tempo la vhs si deteriora. Chi non possiede il dvd recorder può rivolgersi a negozi specializzati per pochi euro. |
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Io penso, Darius, quindi sono Maurizio!
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: Maut
Posted:
03.12.2006 @ 12:13
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Darius, solo una nota: immagino che "Mauro" sia io. Non sono Mauro, sono Maurizio. Maut sta lì solo perché la prima volta che ho postato con il mio nome mi è stato fatto notare che di Maurizio in questo forum ce n'era già (almeno) uno.
Scusa, ma per qualche ragione non ho mai sopportato di essere chiamato (a) Mauro e (b) Fabrizio. |
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Io penso, Sebastian, quindi sono!
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: Darius Labronicum
Posted:
03.12.2006 @ 11:52
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Non potevo astenermi dal ritornare a commentare questa edizione, dopo gli splendidi post che ho letto dacchè ho postato ieri pomeriggio.
Complimenti: ottimo come viene spiegato che Deckhard potrebbe essere un replicante (analisi acuta, soprattutto quando si evidenzia che Rick acquisisce le emozioni umane - nel bene e nel male - gradualmente, durante il film).
Sinceramente vi dico, a tutti voi fan come me, che questo film rappresenta un'apoteosi di emozioni forti e profonde, e il fatto di vedere che ci sono tantissime persone che lo amano mi inorgogliesce, perchè non mi fa sentire solo ma parte di una comunità virtuale di amici.
Ma perchè, non facciamo tipo un sondaggio per vedere chi possiede la VHS originale...? Che ne dite? Secondo me ne saltano fuori altri che la posseggono eheheh.
Comunque, visto che Giovanni (o Mauro) ha citato alcune celebri frasi per lui evocative, io riporto nel titolo questa, che mi da i brividi e mi commuove: "Io penso Sebastian, quindi sono!". Cioè ma non spiega tutto?
Il film mi da un'idea di "futuro"... non saprei come altro definirla: quei tonfi che si sentono nella colonna sonora, gli ampi spazi della metropoli, anonimi, nebbiosi, la musica di Vangelis ovviamente, e il discorso finale di Roy Betty... via smetto sennò con tutti questi brividi mi viene la febbre!
Saludos
D |
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Re: Re: One more kiss, dear
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: Maut
Posted:
03.12.2006 @ 11:41
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Mario, ovviamente capisco il tuo punto, ma lo sento un po' tranchant. Non c'è dubbio che il finale sia storicamente posticcio nel senso che dici: si tratta appunto di materiale extra appiccicato in coda al film perché la produzione, dubbiosa sulle sue potenzialità commerciali, non voleva che finisse in modo incerto e potenzialmente (probabilmente?) negativo. Qua hai del tutto ragione: i fatti sono quelli, e tant'è.
Resta però una possibile -- e differente -- domanda sul ruolo che quel materiale svolge dentro il film: chiunque l'abbia fatto e per qualunque ragione, ci ha appiccicato quella particolare scena con quella particolare voce fuori campo e non, che so, la scena con voce fuori campo che chiude "Casablanca". Vista così, chiedersi quali nessi narrativi e cinematografici eventualmente leghino il finale al resto del film ha senso. Oppure: supponi di non sapere nulla della storia materiale di quel film, come capitò a molti -- certamente a me -- quando uscì nei cinema "il nuovo film di Ridley Scott".
Vedere la faccenda "da dentro il film" cambia la prospettiva; così giovanni_stt06 dice che il finale "offre un'apertura anche al contesto del film tutta nuova". Qua, la frattura del finale rispetto a tutto ciò che è successo fino a quel momento va letta come nesso, cioè nei termini dei significati che porta: siamo fuori dall'inferno ed è solo naturale che tutto sia diverso, e la differente cinematografia etc. ha il ruolo di segnalare visivamente questa differenza.
Oppure, come successe a me, puoi trovare il finale posticcio già "da dentro il film", e per ragioni interne ad esso, e poi, quando scopri come siano andate le cose nella realizzazione del film, pensi "ah, ecco perché".
Di fondo, comunque, sono d'accordo con giovanni_stt06 che è contento di avere entrambe le versioni e questo, di nuovo, mi fa pensare che (piaccia o no: a lui sì, a me no) quel finale in qualche modo possa starci. |
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Re: One more kiss, dear
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Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: mario
Posted:
03.12.2006 @ 10:56
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Effettivamente, Maut, si tratta di un finale posticcio, anche perchè è lo stesso materiale usato per i titoli di testa di Shining.
Però...
Sarà una sciocchezza ma mi piace pensare che Deckard sia diretto verso l'Overlook Hotel.
Ciao
Mario |
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Re: One more kiss, dear
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: giovanni_stt06
Posted:
03.12.2006 @ 00:13
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Sì lo so, molti reputano il finale posticcio (ehi, siamo già in 3 ad avere la vhs dell'edizione 1982!), ma dopo tanta pioggia ed oscurità quelle riprese in montagna erano a mio avviso interessanti (erano scene scartate da kubrick per un suo fim mi pare).
Il fatto di eliminarlo del tutto è una soluzione, ma avrei preferito lo stesso un finale oltre l'ascensore.
Certo, le foto di Deckard sono presenti, sono anche antiche, quindi l'ipotesi che anche lui sia un replicante era ben presente fin dall'inizio. A mio avviso la grande forza di questo film è come riesce attraverso i dialoghi e poche scene a lasciare aperte tutta una serie di immagini e di ipotesi negli occhi dello spettatore: quante volte le parole "navi in fiamme al largo di Orione" mi hanno fatto pensare a questi giganteschi mezzi che si cannoneggiavano nel silenzio dello spazio... oppure le frasi rivolte a Sebastian, per cui lui non è ancora partito perchè malato, partito per dove? Per il nuovo mondo costantemente pubblicizzato dalla giapponese in tutta la città...
La grandezza di questo film consiste a mio avviso di lasciar molto all'immaginazione dello spettatore. Anche dopo averlo visto e rivisto nelle sue 2 versioni, il film Blade Runner è quanto mai attuale e pieno di spunti di riflessione. Oltre ad avere una strepitosa colonna sonora. Oltre ad avere Harrison Ford. Oltre ad avere una storia carica di ricerca per la verità e di vita. Che pur essendo limitata, cerca in tutti i modi di prolungarsi. E in effetti ci riesce nelle discussioni di noi fan. No?
Scene preferite? L'arrivo alla stazione di polizia, la ricostruzione della foto, il primo dialogo tra i due replicanti che poi vanno dal fabbricante di occhi (tempo bastante), il duello finale, la colomba che vola via, l'inquadratura iniziale sugli occhi di Batty.
Anche solo l'inizio con il prologo in testo è ben fatto, rende subito chiara l'atmosfera del film. |
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One more kiss, dear
Argomento:
Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: maut
Posted:
02.12.2006 @ 23:24
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--- attenzione: contiene spoiler! ---
Ciao Giovanni e tutti,
non ho ancora visto il DVD (comprato un paio di giorni fa) quindi non commento sul possibile difetto del quale parli.
Io ho visto per prima la versione theatrical quand'è uscita nel cinema a suo tempo. Non stupirò nessuno dicendo che fu una gran botta! Di quella versione ho anche un logoro VHS, che dovrà fare il suo lavoro finché non esca eventualmente il box (ma finché non lo vedo non ci credo).
Ora, non fraintendermi: io amo quel film, punto. Però, diversamente da te, ho sempre trovato alquanto posticcio il finale della versione originale. Non tanto per quel che racconta (che peraltro mi convince assai poco), ma per come lo fa: quella fotografia, quei colori, quei movimenti di camera... Anche se non saprei dire come altro lo si sarebbe potuto realizzare, non mi è mai davvero piaciuto; quindi ho apprezzato che nel Director's cut semplicemente lo si fosse eliminato.
La voce fuori campo era abbastanza utile in alcuni momenti, un po' paternalistica in altri, ma tutto sommato poteva starci, soprattutto come richiamo ai vecchi hard-boiled.
Quanto all'ipotesi che Deckard sia a sua volta un replicante, a me sembrava presente già nella versione originale, anche senza unicorno. Ad esempio, Deckard non ha ricordi se non vaghissimi: di lui si sa soltanto che aveva una moglie e che è un ex-poliziotto, ma potrebbero essere i ricordi del nipote di qualcun altro. Di fatto, egli compare dal nulla, esattamente come gli altri. E si ritrova a guardare le foto, mentre Rachel dorme... perché, se non per (ri)costruirsi un passato? Ma la cosa che mi colpisce ancora di più, da questo punto di vista, è che anche Deckard, come Rachel e gli altri, scopre le proprie emozioni a mano a mano che la storia va avanti. Inizia come "sushi", scopre progressivamente la propria umanità -- nel bene e nel male -- attraverso l'incontro con gli altri uomini della Blade Runner, i replicanti che uccide e quelli che quasi lo uccidono e soprattutto ovviamente Rachel, e finisce comprendendo egli stesso il valore della vita e il significato dell'amore e così rinuncia a dare la morte e desidera solo fuggire, con la donna (!) della quale è innamorato, da una realtà nella quale c'è spazio solo per la morte, non per la vita o per l'amore. L'ipotesi che anch'egli sia un replicante viene resa più esplicita nel Director's cut (pur venendo comunque lasciata nell'ambiguità), ma direi che si tratta appunto di gradi di esplicitezza, non di interpretazioni alternative. E deve essere resa più esplicita proprio perché mancano la voce fuori campo (con il riferimento al "sushi") e il finale. |
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Re: Re: Voce fuori campo
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Blade Runner - Remastered Director's Cut
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By: giovanni_stt06
Posted:
02.12.2006 @ 19:50
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Ciao Darius,
come dicevo, la versione preferita è la prima che si vede, ma non è che una escludi l'altra. Come dicevi la versione definitiva potrebbe sommare le due: unicorno e voce fuori campo... per il finale poco importa. La cosa bella sarebbe averle tutte e 3 come sembra nel cofanetto, più una giusta quantità di extra che ridley scott solitamente offre.
Ho notato solo una cosa credo strana: nella scena in cui Rachel uccide il replicante, quando Deckard estrae la pistola e il replicante gliela scaraventa via di mano, ecco lì è come se mancasse un fotogramma nel momento del pugno sulla mano di deckard e la pistola che vola via c'è un piccolo salto. Notato?
Per il resto il video è su buoni livelli, spero che tra un anno sia ancora meglio. Al cinema riesce giusto? Come per Alien. |
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