Re: Risposta a Davide Z su Shadow.
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Shadow Edizione Speciale horror dell'anno!
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By: Davide Z
Posted:
03.11.2010 @ 15:34
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Ciao Marco, scusa se ti rispondo solo oggi ma sono stato fuori.
Non sapevo che Ottaviano Blitch conducesse una trasmissione radiofonica, cercherò di beccarlo prima o poi, ti ringrazio per la dritta :)
Quanto al film sono contento che ti sia piaciuto. I paragoni con Argento però lasciamoli stare, a prescindere da tutte le polemiche che rischiano di generare è comunque troppo presto, vediamo che altro farà Zampaglione e poi si pensa.
A presto. |
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Risposta a Davide Z su Shadow.
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By: Marco
Posted:
30.10.2010 @ 11:34
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Ciao Davide.
Io il film me lo sono guardato ieri sera e non l'ho trovato affatto male, secondo me é un piccolo gioiellino dell'horror, scusa ma per caso ascolti la radio?
Ti dico questo perché in caso non lo sapessi Ottaviano Blitch é uno dei DJ di Virgin Radio, ogni tanto ascolto la sua rubrica, devo dire che vederlo come attore non se la cava poi male, la parte dello str..... gli si addice bene, l'attrice che ho già visto nell'horror francese "Frontiers" devo dire che anche lei non se la cava male anche se poi solo alla fine si capisce bene il suo ruolo, che Zampaglione possa avere un futuro da erede di Dario Argento? |
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Re: Re:Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: oh dae-soo
Posted:
15.10.2010 @ 14:47
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No, link personali non mi piace metterli, è una sensazione sgradevole. Se sei della redazione hai la mia mail, scrivimi e te lo metto (leggiti anche le risposte). Comunque come dicevo una recensione più completa (almeno di 1/3) c'è su filmscoop.
E te invece mi sei già simpatico perchè hai capito al volo di Old Boy...
Ciao. |
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Re:Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: Davide Z
Posted:
15.10.2010 @ 14:37
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Bene, sono contento che a prescindere da tutto stiano emergendo pareri vari e molto corretti nella loro franchezza (alla fine non ci sarà bisogno di calare nessuna mannaia :-).
A proposito: "Il nascondiglio" piace molto anche a me!
Oh-Dae-Soo, non è vietato linkare i propri blog, chiaramente se diventa una scusa per spam senza ritegno (leggi: ogni film che recensisco vengo qui a linkarlo) allora no, ma in un caso specifico ci può stare, poi questa cosa che hai raccontato è divertente.
Dai, mettilo il link che mi vengo a leggere la recensione, mi hai incuriosito e poi con il nick dedicato a quel capolavoro di "Old Boy" mi sei già simpatico (ma non te ne approfittare :-) |
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Re: Re:Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: oh dae-soo
Posted:
15.10.2010 @ 14:26
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Ragazzi, non mi va di essere ipocrita.
Vi voglio dire la storiella che mi è successa con Shadow, chi ha voglia legga.
Vado a vedere Shadow il primo giorno di programmazione e posto l'indomani mattina la recensione nel mio blog (che ovviamente non metto nè, credo, posso mettere). Trovo la sera una risposta a nome Federico Zampaglione piena di complimenti per la recensione (in cui ho dato una lettura tutta mia basata sul senso di colpa) . Ovviamente non ci credo. Dopo altri 2,3 messaggi però, una telefonata. Insomma era lui. Poi mi invita a una premiere di una rassegna nella mia regione, mi fa parlare etc... . In più su Filmscoop i redattori decidono di prendere la mia (ovviamente ampliandola molto) come recensione ufficiale del film. Insomma, questa simpatica e incredibile vicenda personale mi ha portato a essere un pò il paladino di Shadow, quindi, e qui torno alla frase "non voglio essere ipocrita" sono un pò di parte. Di parte sì, ma in assoluta buona fede, dato che misi 8 al film nel mio blog prima che avvenisse tutto il resto.
Nuot Arquint dal vivo è in quel modo co li capelli come direbbero a Roma. Per il resto le vostre sono tutte opinioni rispettabilissime, ma è altrettanto innegabile che Shadow sia "confezionato" in una maniera di cui il cinema italiano di genere aveva bisogno. Ciao a tutti.
Ah, ovviamente del blog non dico nulla, ma chi volesse trova la recensione facilemnte su Filmscoop, sito che suggerisco a tutti voi amanti del cinema, il migliore per chi considera importanti i commenti del pubblico, altro che MyMovies, eccezionale per le schede film ma quasi soltanto autoreferenziale.
P.S: per i ragazzi del sito. Complimenti per questa finestra del cafè che non avevo mai visto. Ho già comprato da voi (giuseppe armellini), tornerò presto, ciao. |
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Re: Re: Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: Lolly
Posted:
15.10.2010 @ 13:56
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Caro DavideZ, sai che ti voglio bene ;-) e grazie del diritto di replica, ma insomma, dai, questo film è proprio bruttino.... si può forse vedere una volta, ma poi basta (per fortuna la durata non è eccessiva - il budget limitato a volte ha effetti positivi!)
Gli attacchi personali sono fuori target (non ho mai scritto da nessuna parte che non mi piace il cinema "odierno", a parte che definire "odierno" Virzì è come definire "moderno" il velocipede del mio bisnonno), quindi li lascio stare.
Poi ti rispondo dicendoti che SAW IV mi è pure piaciuto: non è facile scrivere qualcosa di originale in un quarto capitolo cercando di incastrare vari tasselli (jigsaw!). Magari la sceneggiatura è sfilacciata, ma almeno ha tentato. Bella anche la musica e poi adoro Tobin Bell! Al Farinotti la saga di SAW proprio non è piaciuta, devo riconoscere, ma d'altronde anche qui si va a gusti.
Ricordando le parole del Maestro Lovecraft ("anima e psiche di un racconto è la trama"), posso semplicemente dire che la trama di Shadow è miserella... non è (o non solo) una questione di attori. Per me anche se c'erano De Niro, Pacino, Di Caprio e via dicendo 'sto film non sarebbe stato un granché.
Ho ammirato di più - restando in Italia - "Imago Mortis", che almeno ha provato a sfruttare l'argomento abbastanza nuovo della tanatografia con una sceneggiatura un po' confusa ma almeno originale con bei momenti di fotografia e qualche attore in più.
Ribadendo quindi che "Il nascondiglio" di Avati è immensamente superiore a questa ciofeca, e ben conscio che comunque le vendite le spinge il marketing e non la qualità del prodotto, saluto tutti.
PS: a DavideZ su "Fantasmi da Marte": è piaciuto anche a me! Il racconto in doppio flashback e l'atmosfera marziana "artigianale" non sono per niente male! Peccato per Ice Cube imbolsito e fuori parte, ma che vogliamo fa'... ;-) |
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Re: Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: Davide Z
Posted:
15.10.2010 @ 13:28
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In attesa che Lolly risponda (gli è dovuto il diritto di replica, poi basta, evitiamo una nuova discussione "simil-Baaria" con attacchi personali) volevo aggiungere due cosette sugli attori.
1) Nuot Arquint. Qui onestamente non si può dire nulla, si tratta di una vera scoperta e di una presenza folgorante. Sarà anche vero che è presente poco in scena, ma la durata su schermo non è mai stato un fattore discriminante per i villain horror, conta la forza espressiva.
2) Karina Testa. Anche in questo caso si tratta di una presenza scelta con attenzione, in quanto derivata dall'horror francese "Frontiers".
3) Ottaviano Blitch (uno dei due "zoticoni"): questo è un attore che il grande pubblico non conosce, ma è una figura molto interessante e istrionica. Se mai ne aveste la possibilità cercate di recuperare il cortometraggio "Liver" dove è protagonista assoluto. Peraltro l'ho incontrato di persona anni fa, parla benissimo italiano e inglese (non so quale sia la sua vera nazionalità), ed è una di quelle figure che secondo me andrebbero seguite e supportate in attesa di un ruolo che lo renda celebre ai più.
L'altro "zoticone" francamente non ricordo chi sia e nemmeno il barista che, quello sì, sta in scena poco e non è molto importante :-)
Tutto questo ovviamente non per convincere nessuno (Lolly ha tutto il diritto di non farsi piacere il film), ma per rimarcare che comuque il cast non è scelto a caso ;) |
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Re: Re: Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: fabio
Posted:
15.10.2010 @ 13:01
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Sul film in questione concordo con Lolly, anche a me non è piaciuto, e il finale ok non è telefonato, ma è una bufala secondo me.
Tecnicamente parlando il film non è male, è ben girato e si vede che Zampaglione ci sa fare, infatti attendo con interesse il suo prossimo film che a detta dello stesso regista sarà sempre un horror, ma Shadow mi ha deluso non poco.
Per il resto concordo con voi, il cinema odierno a me piace eccome ;-) |
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Re: Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: AutobotWarrior
Posted:
15.10.2010 @ 12:42
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Caro Oh dae-soo, ma che stai a perdere tempo con chi accetta solo l'idea che tutto il cinema odierno è brutto? Che non va bene Shadow, che non va bene Avatar, che non va bene Virzì, che non va bene nulla che non abbia almeno vent'anni sulle spalle perché quanto era bello il passato dove c'erano Fellini, De Sica, Fulci e Kubrick? Sembra la pubblcità del ti piace vincere facile pongi pongi po po po :-)
Comunque io il film l'ho visto al cinema, in una sala piena dove la gente rispondeva con entusiasmo alle scene più forti... anche quelle già viste, tipo il classico dell'uomo che si abbassa e dietro di lui c'è l'assassino.
Ah, ovviamente nessuno aveva capito il finale telefonatissimo (telefonatissimo de che poi? la solita storia di io l'avevo capito e quindi è brutto, l'avevo già sentita ai tempi del Sesto senso). |
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Alcune precisazioni sulle mie opinioni
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By: Lolly
Posted:
15.10.2010 @ 01:27
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Caro oh dae-soo, in assoluta tranquillità ti rispondo, visto che almeno tu hai visto il film, a diffferenza di altri.. ;-)
1) Il fatto che sia il miglior horror uscito nel nostro paese da 10 anni (invece era molto meglio "Il nascondiglio" di Avati, quello sì degno di merito) dimostra solo in quale gorgo di mediocrità cinematografica sia sprofondata ormai l'Italia (d'altronde, se portano Virzì agli Oscar, figuriamoci... una volta c'avevamo De Sica e Fellini, mio dio...)
2) In effetti ho capito quasi subito dove si voleva andare a parare, e lo ritengo un plagio in quanto TUTTO il film si basa praticamente sul finale telefonatissimo (che chiunque indovinerà) Comunque l'espediente era presente anche in altri film precedenti ad Allucinazione perversa, ma non è questo l'unico problema
3) Non deve avere "solo" gore, ma neanche "solo" una storia. Questo film una storia vera e propria non ce l'ha (purtroppo non posso spoilerare, mannaggia....), almeno avesse avuto un po' di slasher. Macché. Neanche quello. In Shining c'erano comunque SECCHIATE di sangue (ricordi?), La notte dei morti viventi c'ha più... morti che in Vietnam, etc. etc. Qui ci sono 2 cadaveri. Punto. La funzione catartica dell'horror va a farsi friggere, e subentra una noia mortale dopo 10'.
4) Sì, sì, Arquint sarà pure un mimo ma alla fine ha ben poco da fare tranne azionare un paio di meccanismi, aggirarsi per i corridoi guardandosi in giro e leccare un rospo (cosa c'entri il rospo poi non si sa neanche bene). Gli altri attori - 5 in tutto - per carità, lasciamo stare: il medico-barista è il peggio di tutti, gli altri due bulli sono sopra le righe, e il film sconta evidentissimi limiti di budget (se risparmiavano sull'elicottero era meglio, certe cose lasciamole a Kubrick)
5) Le musiche le ho trovate ripetitive e sconclusionate, ma riconosco che non mi piace il genere (ma è poi un genere?) "suonato" da Zampaglione (nei cui confronti non avrei nessun astio se solo non mi avesse "solato" i soldi del film e a cui auguro una sceneggiatura più originale e soprattutto un budget più alto di questo, che comunque se lo avesse avuto Fulci ci avrebbe fatto 35 horror sicuramente migliori)
Un'ultima cosa: la filastrocca moraleggiante sui danni della guerra se la potevano anche risparmiare. Francamente inutile e fuori contesto. Vabbé, mi consolo con la prossima uscita del BD de "La Casa". W Raimi, W l'horror (quello vero).
Cari saluti e ricambio la stima. |
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Re: Più bella la cornice del contenuto
Argomento:
Shadow Edizione Speciale horror dell'anno!
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By: oh dae-soo
Posted:
14.10.2010 @ 22:39
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In assoluta tranquillità vorrei rispondere a Lolly.
1 Shadow non è un buon horror, è un ottimo horror, probabilmente il migliore uscito in Italia da 10 anni a questa parte e senz'altro l'unico ad avere un respiro internazionale.
2 E' vero, il richiamo ad Allucinazione perversa è forte, ma tutto il genere horror è fatto di richiami. Se parli di plagio allora avresti dovuto capire DURANTE il film come sarebbe andata a finire (un plagio copia una struttura, non un solo aspetto), altrimenti bisogna parlare soltanto di una tecnica magari già vista in precedenza ma usata da Zampaglione al meglio.
3 Se un Horror deve avere il gore allora hai sbagliato genere. E' l'atmosfera la cosa più importante. Non a caso i più importanti horror della storia ( Shining, da te stessa citato, La Notte dei morti viventi, Rosemary Baby, L'Esorcista fino ad arrivare a The Others) non puntano su effetti truculenti, ma su interpretazioni, atmosfera e, al massimo, su un buon make-up.
4 Già, le interpretazioni. Quella di Nuot Arquint è semplicemente una delle migliori MAI viste nell'horror post guerra. Non so se sai che il suddetto è un mimo e il suo personaggio è completamente naturale, senza nessun effetto in post-produzione. Karina Testa ha ricevuto con Frontiers premi e consensi. Sugli altri posso convenire, ma non si va sotto la sufficienza.
5 Le musiche sono perfette, opprimenti e sinistre. Anche da qui si può leggere un certo astio verso l'uomo e l'artista Zampalione, astio che senz'altro ti ha portato a poca obbiettività.
Hai ragione sui punti di forza nella fotografia e nelle location.
Con stima, Giuseppe. |
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Re: Più bella la cornice del contenuto (x Autobot)
Argomento:
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By: Davide Z
Posted:
13.10.2010 @ 13:38
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Dai, non iniziate a litigare pure su questo (qui ci vorrebbe l'emoticon "boooni" :-)
Però il commento di Lolly è effettivamente censurabile perché osa mettere in dubbio che "Saw IV" sia al livello di "Shining". Caro Lolly, non si dicono queste cose :-)
Comunque secondo me "Shadow" è un buon film e visto che si parla di paragoni vi invito a dare un'occhiata a perle come "Il bosco fuori" per capire il livello medio delle produzioni italiche, magari partendo dal basso invece che dall'altro ci si rende conto di come Zampaglione abbia fatto bene (o, se preferite, meglio di altri). |
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Re: Più bella la cornice del contenuto (x Autobot)
Argomento:
Shadow Edizione Speciale horror dell'anno!
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By: Lolly
Posted:
13.10.2010 @ 13:20
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Caro Autobot, è un forum, quindi ovviamente contiene opinioni.... strano, eh?
Sicuramente il "metro di paragone" devono essere i migliori, non certo i peggiori... sennò che "metri di paragone" sono?
Comunque Zampaglione stesso ha blaterato non ricordo dove di ispirarsi a Bava (Mario) ed altri "maestri" (ah, mi sa che nella troupe c'è pure qualche parente di Bava, tanto per dire), quindi i paragoni se li va a cercare.
Questo "regista" se proprio volesse continuare a tentare di girare horror, evitasse di COPIARE. E poi tecnicamente perderebbe anche un confronto coi Vanzina, altro che Carpenter. |
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Re: Più bella la cornice del contenuto
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By: AutobotWarrior
Posted:
13.10.2010 @ 11:43
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E adesso che Lolly ci ha fatto sapere che non gli piace nemmeno questo siamo tutti più contenti.
Certo che se il metro di valutazione di ogni film horror è John Carpenter possiamo già chiudere bottega e buttare a mare gli ultimi dieci anni di storia, penso che nemmeno Zampaglione abbia mai pensato di doversi paragonare a tanto.
Ma si sa, tirare in ballo i maestri fa tanto fico ^__^ |
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