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Home > Cafè > Cigoli addio! > Naviga nei messaggi Giovedì, 28 Mar 2024 13:59

Cigoli addio!

Tutti i messaggi su Cigoli addio!...


ASSURDO E INACCETTABILE !!!
Argomento: Cigoli addio!

By: RobertoM

Posted: 11.12.2004 @ 05:50
I pazzi sono tutti fuori !
Questa e' veramente una cosa folle !
Voci immortali fatte sparire da speculatori ignoranti e menefreghisti !

Propongo ai curatori del sito che quando sanno di un dvd ridoppiato e anche senza traccia audio italiano originale venga chiaramente evidenziato nelle info.

Odiavo gia' quello fatto per E.T. , adesso questo "vizio" e' una vergogna nazionale.

Grazie per averci segnalato la cosa.
Saluti
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La voce di James Stewart
Argomento: Cigoli addio!

By: Renato

Posted: 06.12.2004 @ 19:58
Ho letto sull'articolo che la voce originale di James Stewart dei primi doppiaggi era di Cigoli... ma, non vorrei sbagliarmi dicendo che la voce di James Stewart almeno fino circa a metà degli anni '70 era di Gualtiero De Angelis, ovvero colui che tra gli altri doppiava anche Cary Grant (ad eccezione di Intrigo internazionale che fu doppiato, credo, da Renato Curi, la voce di Walter Matthau).
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Re: Re: Onore al Merito!
Argomento: Cigoli addio!

By: Salvatore

Posted: 28.10.2004 @ 16:14
Io la penso come te, e tu lo sai e sono pronto anch'io a mettere a disposizione la mia conoscenza.
Salvatore.
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Re: Onore al Merito!
Argomento: Cigoli addio!

By: DDA

Posted: 28.10.2004 @ 13:04
Penso sia utile ripetere quì quanto ho appena detto per "DUEL":
Che il ridoppiaggio delle passate opere di cinema sia un abominio che tocca le nostre corde più profonde, credo sia la cosa più assodata del secolo.
Le ragioni per dichiararlo un vero genocidio della nostra memoria, un vero abominio sotto il profilo civile, artistico e culturale, ci sono e sono state ampiamente esposte da tutti i punti di vista.
Le ragioni che giustificherebbero lo scempio non sono mai state esposte chiaramente dagli irresponsabili che praticano il massacro di questa nostra meravigliosa memoria, ed è stato solo genericamente supposto che si ridoppia per adeguare il sonoro al 5.1!
Un altro scempio, analogo al ridoppiaggio, che sovente avviene insieme alla colorizzazione del bianco e nero, per conversione del NTSC in PAL europeo, è la difettazione della scansione, che non riporta più i precisi fotogrammi originali ma delle doppie esposizioni, che confondono gli occhi quando qualcosa si muove!!! I recenti prodotti della RKO ne sono un chiaro esempio.
Lo strano è che le istituzioni riconosciute, i sindacati, i critici, i giornalisti del cinema, restano assenti e sembrano vivere in un'altra parte del pianeta!
Ma insomma, DVDWeb puo' farsi promotore almeno di un osservatorio per la segnalazione preventiva dello scempio ed arginare le vendite di questi sottoprodotti fatti da impostori?
Mi sono gia' dichiarato pronto a mettere a disposizione la mia conoscenza in questo settore: ci sono altri che la pensano come me?
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Onore al Merito!
Argomento: Cigoli addio!

By: Beniamino Sorrenti

Posted: 18.10.2004 @ 19:20
...e mi riferisco sopratutto a voi: Aquila Solitaria, Salvatore e Dr.DVD, che avete intrapreso quest'ardua battaglia contro la maleducazione dilagante che sta inficiando il Cinema con la "C" maiuscola, quello di cui ''Buona parte è stato già fatto'', sostituendo le voci che hanno fatto sognare intere generazioni di spettatori con altre, spesso prive di colore e calore, trasformando e stavolgendo i "nostri" films (si veda La leggenda di Robin Hood con Errol Flynn che sembra esser diventato una commedia all'italiana).
Ma dove sono finiti gli artisti, gli scrittori, gli autori, i cinefili che hanno fatto e fanno parte del mondo dello spettacolo? Loro, forse, potrebbero frenare e arrestare lo scempio e recuperare "Il Mondo Perduto".
Bisogna dar luce ai doppiatori d'un tempo; uomini e donne che sono rimasti in ombra, quasi sempre soltanto un nome che scorre nei titoli di coda, che pochi o nessuno legge (sui DVD con i doppiaggi originali neanche nei titoli di coda ce n'è traccia).
Ora, vista l'Autorevolezza che avete dimostrato con i vostri commenti, dai quali traspare una CONOSCENZA della materia che sicuramente pochi hanno, vi invito (dico a voi tre!) a non fermarvi ad esprimere opinioni su questo forum; CERCATEVI, CONOSCETEVI e se è possibile INCONTRATEVI. Unendo le vostre forze potreste raggiungere degli obbiettivi comuni e, chissà, vincere questa guerra.
Quindi, in sella e al galoppo! io, se lo vorrete, sarò il vostro pard.
VAJA CON DIOS!!!
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Salvaguardiamo un immenso patrimonio!
Argomento: Cigoli addio!

By: MADMAX

Posted: 12.10.2004 @ 15:30
Sono completamente d'accordo con te e con tutti coloro che vogliono salvagurdare questo immenso patrimonio culturale che ci appartiene di diritto.
I nomi da te citati sono vivi anche nella mia memoria grazie anche alla passione per il doppiaggio che mi ha trasmesso mio padre.
Io adoro andare al cinema e godermi il film in dolby, quando ho comprato casa la prima cosa a cui ho pensato è stata sistemare la stanza dedicata all'home theatre, per me un film moderno deve beneficiare di un'ottimo riversamento sia video che audio.
Ma porca miseria stò parlando di opere recenti che possono avere al massimo 10/15 anni.
Non posso condizionare la mia esistenza in base al 5.1 a tutti i costi.
Tra i miei titoli posseggo la prima edizione dè 'LA GRANDE FUGA' edita dalla MGM la quale ne ha editata una successiva in 5.1, MA CHI SE NE FREGA!!! (parlo per me, ci mancherebbe) il film non è stato ridoppiato per fortuna ma hanno solo rielaborato la traccia mono in 5.1.
Io la mia me la godo cosi com'è, perchè ci sono cresciuto con quelle voci e sentirle in mono mi basta e mi avanza.
La stessa cosa per i Monty Python con 'Il senso della vita', dvd della Universal prima edizione con lingua in italiano mono che mi sta benissimo e che mi tengo stretta.
Cosa me ne faccio dell'edizione successiva in 5.1 completamente ridoppiata?!?!
Io voglio il doppiaggio italiano dell'83!!!
E cosi anche per 'C'era una volta in America' che non contempla minimamente la traccia mono italiana dell'84 ed ancora 'Superman', 'ET' ecc.
Logicamente mi aspetto una traccia mono che sia in buone condizioni, nei limiti del possibile.
TUTTO QUESTO A PRESCINDERE DALLA LINGUA ORIGINALE CHE DEVE ESSERE RIGOROSAMENTE INCLUSA.
Per me non esiste che un film venga distribuito unicamente il lingua originale con sottotitoli o solo nella versione doppiata perchè abbiamo l'assoluto diritto di scelta.
Il dvd è un supporto che, per quanto non impeccabile, rende tutto questo possibile.
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Complimenti...
Argomento: Cigoli addio!

By: Louise

Posted: 12.10.2004 @ 13:58
Buongiorno, sono Louise, appena giunta ma che si è letta velocemente tutti i vostri post.
Concordo perfettamente col fatto che un film ed ora il DVD dovrebbe esser visto in lingua originale... mi permetto però di osservare che la visione e comprensione dovrebbero esser fruibili da tutti.
Alcuni ostacoli per la massa: lingua spesso non conosciuta, tipo di inflessione della zona geografica più o meno incomprensibile, modo di recitare più o meno chiaro... senza contare il fatto che la cultura originale (espressioni tipiche, modi di dire )spesso è molto diversa dalla nostra.
Un film ripeto dovrebbe esser fruibile da tutti perciò è compito del doppiaggio rendere il tutto 'vero', 'genuino', originale... cercando il più possibile di trovare modi di dire consoni alla nostra cultura, in modo da capire almeno le battute comiche e poterne ridere.
Ma avete presente tutte le sit comedy piene d'umorismo e di risate fuoricampo, ma che non ci fanno ridere perchè non vengono doppiate adeguatamente?
Ma che cavolo me ne frega a me se non viene rispettata alla lettera la traduzione, quando poi la battuta non mi dice nulla?
Meglio una frase diversa, ma adeguata alle nostre abitudini, al nostro umorismo... se poi invece voglio approfondire la cultura originale non c'è nessun problema... basta cambiar traccia.
Perciò si dovrebbe rompere le scatole affinchè il mondo del doppiaggio sia migliore... i doppiatori fanno schifo se prima di loro ci sono dialoghisti e direttori del doppiaggio che sono incompetenti. Se un attore è mediocre, con un buon direttore del doppiaggio può rendere al massimo e diventare accettabile se non perfetto... ma se un direttore è mediocre, anche l'attore più in gamba diventa mediocre.
Concordo anche col fatto che un DVD può contenere tranquillamente tutto ciò che vogliamo mettere, perciò ritengo sia aspicabile se non indispensabile lasciare anche la versione originale del doppiaggio.
E' assolutamente uno schifo sentire ciò che conosciamo irrimediabilmente storpiato.
Ma ciò che fa più schifo è l'arricchimento che comunque c'è sulle spalle della gente credulona con la commercializzazione di queste cagate (perdonate il termine).
E' comodo illudersi che ci stiano facendo un grosso favore abbassando i prezzi...
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BENVENUTO TRA NOI AQUILA SOLITARIA
Argomento: Cigoli addio!

By: Salvatore

Posted: 10.10.2004 @ 19:17
BENVENUTO TRA NOI … così inizia una famosa battuta che il grande caratteristica SAM JAFFE con la voce dell’ancora più grande LAURO GAZZOLO recita nel film BEN HUR (cap. 33 - 1.56.50). Questa frase (il testo completo è BENVENUTO TRA NOI COME UN RITORNO DI FEDE) provoca tutt’ora sottili brividi a fior di pelle e reazioni che di “maschile” hanno ben poco (ma chi l’ha detto che sono solo le donne a commuoversi).
Utilizzo questo piccolissimo esempio, estensibile ovviamente a tantissime altre voci, per spiegare che non è (solo) SAM JAFFE, ma (soprattutto) LAURO GAZZOLO con il suo incredibile timbro vocale a provocare siffatte emozioni.
E così che saluto un’altra voce autorevole che si unisce al coro delle giuste proteste che da tempo alcuni di noi stanno portando avanti per tentare di arginare lo SCEMPIO continuato che le major stanno facendo sul “RICORDO STORICO” di voci magiche ed immortali che hanno fatto sognare intere generazioni.
Io personalmente sono già intervenuto sull’argomento su questo forum insieme ad altri “amici” che la pensano esattamente come me (e come te).
Coraggio, continuiamo così: i DOPPIATORI (e ATTORI), e non solo quelli da da te citati, lo richiedono a gran voce, specialmente quelli che non ci sono più.
E mi permetto di aggiungere, anche per farli uscire dall’anonimato a favore di un “utenza“ più giovane” altri nomi come Gianfranco Bellini, Mario Besesti, Fiorella Betti, Manlio Busoni, Giorgio Capecchi, Rosetta Calavetta, Dhia Cristiani, Maria Pia Di Meo, Augusto Marcacci, Renata Marini, Glauco Onorato, Giulio Panigali, Amilcare Pettinelli, Stefano Sibaldi, Lidia Simoneschi, Renato Turi, Massimo Turci , ecc. ecc.
Ti saluto cordialmente Aquila Solitaria e aggiungo che, se non si tratta di un caso di omonimia, noi ci conosciamo molto bene.
A presto.
Salvatore (pseudonimo)
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Le voci allo stato dell'arte
Argomento: Cigoli addio!

By: Aquila Solitaria - Michele D'Orrico

Posted: 09.10.2004 @ 12:00
Emilio Cigoli, Gualtiero De Angelis, Peppino Rinaldi, Carletto Romano, Mario Pisu, Cesare Barbetti, Pino Locchi, Nando Gazzolo e il suo immenso Padre, Tina Lattanzi, Ferruccio Amendola, Riccardo Cucciolla e molti altri ancora dello stesso altissimo livello. Questi sono i nomi di grandissimi, eccezionali, quanto sconosciuti artisti italiani che attraverso le loro meravigliose, straordinarie e forse uniche voci (dono prezioso donato loro da madre natura) hanno fatto esprimere l'anima, il carattere, la personalità, pensieri e drammi, sentimenti e passioni , gioie e dolori di innumerevoli e variopinti personaggi protagonisti dell'immensa umana esperienza raccontata dalla fabbrica dell'immaginario. Sorretti da superbe doti recitative e da raffinate sensibilità unite a caratteristiche timbriche e di modulazione di assoluta eccellenza, queste voci hanno consentito di comunicare gli stati d'animo, non disgiunti dalle gestualità ed espressività proprie dell'arte della recitazione,di formidabili attori e delle figure umane da loro interpretate in centinaia e centinaia di pellicole prodotte dalla settima arte. Non voglio fare della stupida quanto noiosa ed inutile retorica, ma perdiana!, rivolgo un accorato appello a tutti coloro che hanno potere decisionale in merito, a questi uomini che contano, di avere buona volontà e saggezza tali da impedire questa orrenda villania che è il ridoppiaggio dei film animati dalle voci di questi artisti eccellenti prima menzionati. Che non si deturpino impunemente opere d'arte di immenso valore. Fateci ascoltare le emozionanti ed insostituibili vibrazioni trasmesse dalle voci del cinema alto, buona parte del quale è stato già fatto. Non toccateci le 'Voci di dentro'. Giù le mani dalle voci allo stato dell'arte. Chapeau!
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Ma quale purismo?!?!?
Argomento: Cigoli addio!

By: sandro

Posted: 09.09.2004 @ 17:36
Molti di voi criticano il fatto di una traccia audio rovinata o poco 'surround'... beh vi faccio un esempio: Biancaneve e i sette nani, un classico di animazione disney della fine degli anni 30... All'uscita del suo dvd tutti sapevano che l'audio sarebbe stato in 5.1... eppure negli anni trenta c'era il mono.
Bene, un processo di rimissaggio ben fatto ha riportato alla vita un classico di animazione vecchio e polveroso (per non parlare del video restaurato, ma andrei ot).

Sono dell'opinione che un missaggio ben fatto di una vecchia traccia costi di più di un ridoppiaggio fatto con i personaggi degli anime o, come già mensionato, di soap...

E poi, per chi dice che le voci inglesi sono meglio di quelle italiane (io adoro i film in inglese) posso fare alcuni esempi in cui, a mio modestissimo parere, è meglio la lingua nostrana:
Tonino Accolla nel doppiaggio di Homer Simpson e Eddy Murphy e Jim Carey ... è impareggiabile! niente a che vedere con le versioni originali...
Ho anche altri esempi, specie nella recitazione dei ragazzi inglesi... spesso un doppiaggio migliora la recitazione acerba di un attore alle prime armi (Anche se il doppiatore di Dan. Radcliffe fa pena!)
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Sig. Morte al doppiaggio...
Argomento: Cigoli addio!

By: ciarlese

Posted: 09.09.2004 @ 14:58
Tu non avrai di questi problemi ma dimostri di averne altri ben piu' gravi. Guardati le tue versioni originali (che noi non ripudiamo e anzi PRETENDIAMO cosi' come pretendiamo i doppiaggi originali) e non infestare questo forum di messaggi deleteri per tutta la comunita' di acquirenti dvd.
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CIGOLI, VANNUCCHI e VIA COL VENTO
Argomento: Cigoli addio!

By: Salvatore

Posted: 07.09.2004 @ 22:57
Moltissimi anni fa ricordo (e chi se lo dimentica) che fu riprogrammato nelle sale VIA COL VENTO in una nuova edizione 70 mm (???) e suono stereofonico (???).
Premesso che il film lo conosco (conoscevo) a memoria andai a rivederlo (1° errore) insieme a mia moglie ed a una conoscente (2° errore).
All’inizio l’impatto sonoro fu buono. Poi, quando entrò in scena Vivien Leigh senza la voce di LIDIA SIMONESCHI mi prese un colpo. Niente in confronto al colpo che ho incassato quando sentii Clark Gable con la voce del compianto LUIGI VANNUCCHI al posto di EMILIO CIGOLI. Avrei voluto scappare ma, ed ecco il 2° errore, non potevo farlo perché ero in compagnia e così fui costretto a sorbirmi tutto il film fino alla famosa battuta finale “…francamente me ne infischio…” tanto famosa e magica con la voce di CIGOLI quanto anonima e inascoltabile (direi quasi ridicola) nella versione VANNUCCHI - sia detto per inciso, non ho nulla contro Vannucchi ma, francamente, avrebbe fatto meglio a rifiutare tale lavoro.
Stavo male al solo pensiero che non avrei più potuto riascoltare quelle voci (allora ancora non esistevano i VCR).
Per fortuna di quella versione non rimase traccia (chissà perché ????): infatti le TV continuarono a mandare in onda la versione originale.
Ho voluto raccontare questo aneddoto per esprimere in tal modo il mio pensiero sull’argomento.
Cari distributori di DVD: fate quello che volete, 5.1, 6.1, 7.2, 10.3 …… ma lasciate SEMPRE il doppiaggio originale: è un nostro diritto.

Saluto tutti cordialmente, in particolar modo ADD (vero cinefilo) del quale apprezzo sempre la qualità dei suoi interventi.
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Denuncia?
Argomento: Cigoli addio!

By: Corrado

Posted: 07.09.2004 @ 13:23
Caro Akuma, vorrei tanto che ci fossero gli estremi per una denuncia, ma temo che le case di produzione abbiano sempre l'ultima parola sul prodotto che offrono, penso che l'unica voce in capitolo che potremmo avere sarebbe riguardo una mancata corrispondenza tra fascetta e contenuti e credo che al limite ci porterebbe a una restituzione del denaro speso. Una volta che tu hai l'italiano 5.1 come dichiarato, ritengo che a ogni tua obiezione sul ridoppiaggio ti possa venir contrapposto un bel: -E che vuoi? Mica nel settantacinque il tuo caro doppiaggio originale de LO SQUALO era in questo favoloso Dolby Digital a sei casse!-. La prima edizione DVD di questo film, che fortunatamente posseggo, presentava uno splendido doppiaggio originale MONO 1.0! Probabilmente le vendite non sono state ritenute soddisfacenti e hanno spinto a un ridoppiaggio per la riedizione. Forse l'unica mozione che possiamo portare all'unione consumatori, è quella di far chiarire sulla fascetta quando il film sia ridoppiato o non integrale (altro problema purtroppo diffuso) ed evitare l'acquisto di prodotti che non rispondano alle nostre esigenze. Ti dirò che ho acquistato il cofanetto di Indiana Jones SOLO per la presenza del doppiaggio originale, dato che non si sono disturbati a inserire tra gli extra le TANTE sequenze eliminate dai tre film (coming soon in una prossima edizione?)... Ho comunque nostalgia
dei tempi in cui acquistavo VHS Pan & Scan con l'immagine schiacciata nelle sequenze dei titoli per farceli entrare tutti (GUERRE STELLARI, INDIANA JONES E IL TEMPIO MALDETTO) ed ero CONTENTO!
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x AKUMA
Argomento: Cigoli addio!

By: MORTE AL DOPPIAGGIO

Posted: 06.09.2004 @ 18:22
ah ah ah

Che bello non avere questi problemi

ah ah ah
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frutto dei pazzi amanti del 5.1
Argomento: Cigoli addio!

By: Lorenzo65

Posted: 05.09.2004 @ 19:43
Ebbene si, tutti ormai impazziti per i dvd con audio 5.1 avranno sicuramente convinto i produttori ad accontentare l'ammasso di cojoni che hanno tanto criticato in passato l'audio mono ed ora beccateve ste cagate!
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