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..."Robin Hood - Il Principe dei Ladri - Versione Integrale (2 DVD) (DVD)"

1 - Scheda Incompleta 06.03.2004 11:47
A puro titolo informativo, nella scheda, DVDweb ha dimenticato di inserire i sottotitoli in Rumeno e Bulgaro. Che pignolo che sono!!
[Antonio]
2 - Indignato... 15.02.2004 14:18
Sono ASSOLUTAMENTE daccordo con Michele, perchè non inviamo il tuo post alla WARNER?
Il punto è uno, inserire una traccia mono o surround non costa niente e fa felicie tutti! Michele ha già vagliato tutte le possibili ipotesi, leggetevi il post. ciao
[Antonio]
3 - Siamo alle solite... 10.02.2004 22:59
Eh, ragazzi! Come vi capisco! Io quelli della Warner (ITALIA) li ho cominciati ad odiare da quando uscì 'Superman the Movie' completamente ridoppiato, e mi unisco allo 'sfogo-istruzioni per fare un buon DVD' di Michele, ricordando, tanto per rafforzare la sua tesi, che una certa Columbia Tristar ha avuto 'il coraggio' di editare il DVD di un film veramente DATATO come 'Lawrence of Arabia' (1962!!!) con una traccia audio in Dolby Digital 5.1 e DTS!!! Macchèsiamomatti!!! E continuano a tirar fuori scuse sull'impossibilità di rimasterizzare le tracce originali? Ma allora perchè non inserirle in mono nel DVD oltre al ridoppiaggio in 5.1? Poco Spazio? 'Superman the Movie' è un DVD-18 (doppio lato, doppio strato): in 18 GigaByte non ci sta una misera traccia mono o stereo?
No, no, cari amici... La Warner Italia ci sta prendendo tutti per scemi:
1) Possiede i diritti di vere pietre miliari del cinema modiale e continua a propinarcele in versioni da schifo oltretutto in quelle odiose e fragilissime confezioni di cartoncino fuori da ogni standard;
2) Le poche edizioni decenti (dal punto di vista del packaging e dei contenuti) le presenta in maniera inadeguata. Vedi ad esempio 'Harry Potter e la Pietra Filosofale' dove, dato per scontato che gli unici acquirenti del DVD fossero i bambini, ci pone davanti ad un prodotto dalla scarsa fruibilità ed immediatezza (una delle caratteristiche principali del supporto DVD rispetto al VHS), dove per vedere un qualsiasi contenuto speciale si perdono almeno 10 minuti per risolvere degli odiosi giochini (per dirla tutta secondo me hanno anche sottovalutato l'intelligenza dei ragazzini di oggi, comunque...);
3) Terzo e non ultimo il fatto che comunque i DVD Warner costano come tutti gli altri (se non di più a volte) quindi, per i motivi sopraelencati (e ce ne sarebbero altri...), decisamente troppo!!! Quando ci propone le collane 'I Miti', i vari 3x2 o cose del genere non fa altro che portare i prezzi dei DVD a quello che dovrebbero essere.
Concludendo, io da parte mia posso dire che i DVD della Warner Italia non li sto più comprando, e la notizia appresa solo ora che anche 'Robin Hood il Pricipe dei Ladri' è ridoppiato non fa altro che confermarmi che sto facendo la cosa giusta. E' dalla sua prima uscita in DVD che voglio comprarlo (così come Excalibur, i vari Batman ed altri...) ma ho sempre aspettato perchè pensavo: 'Quegli incompetenti della Warner Italia tra un pò lo riediteranno in Edizione Speciale così mi toccherà ricomprarlo...'. Come predetto eccoci qua, ma il problema me lo hanno risolto da soli. Di certo non comprerò mai più film a cui sono affezionato se sarà ridoppiato. Il caso di Superman è a parte per motivi miei. A qusto punto temo molto eventuali riedizioni Speciali a doppio DVD di fim targati Warner, potrebbero non far altro che accrescere la già enorme rabbia di molte altre categorie di fans. Pensate ai fans di Superman, a quelli di Batman (che ancora non hanno neppure un'Edizione Speciale nemmeno del primo film), o comunque a tutti quelli che stanno aspettando o hanno aspettato da anni l'uscita in DVD del loro film preferito, e questo esce completamente ridoppiato...
Mah... Io la trovo una mancanza di rispetto assurda.
P.S.: Scusate la lunghezza. Sorry.
[Kal-El]
4 - Tristezza... 31.01.2004 14:41
Che tristezza. Ho appena comprato il cofanetto di Robin Hood - Principe dei Ladri e me lo trovo completamente ridoppiato. E' un altro film!
Ma che ci vuole a inserire anche l'audio originale nel dvd? Scandaloso...
[Dazed and Confused]
5 - su robin hood del 38' 24.01.2004 12:18
A me sembra proprio l'audio originale, cioe' quello che siamo stati abituati ad ascoltare attraverso i vari passaggi televisi del film.
Sulla voce di Flynn sono sicuro, e' lo stesso doppiatore che ho sentito in altri lavori di questo brillante attore.
Il film e' comunque un po' datato, non vorrei dire inesattezze, ogni ulteriore chiarimento e' benvenuto...
Ad ogni modo il film e' stupendo, ottimo il packaging, la maestosita' del technicolor da' la biada a film molto piu' recenti, gli extra sono tanti e molto interessanti, come diceva un ex imbonitore televisivo...'provare per credere' ;)
Ciao!!!

Max
[max]
6 - MI SI ACCAPPONA LA PELLE!!!! 23.01.2004 19:55
Caro Walter Caira,
Ringraziando il cielo, opinioni come la tua sono solo poche gocce di urina in un oceano puro e cristallino. Se tutti la pensassero come te i mari sarebbero inquinati e sarei costretto prima o poi a smettere di comprare DVD e rispolverare le mie vecchie VHS.
Cosi ho pensato, cosi ho scritto.
Orevuàr
[Corridors]
7 - Per Max 23.01.2004 19:43
Leggendo il tuo messaggio mi sembra di caprire che il Robin Hood del '38 contenga il doppiaggio d'epoca. Sei sicuro? Perché nella pagina dedicata al prodotto c'è qualcuno che si lamenta perché il film sarebbe stato ridoppiato. Puoi dirci di più?
[Pasquale]
8 - opinione personale... 23.01.2004 19:07
Caro Walter, insieme al Robin hood ridoppiato, ho anche acquistato il 'vecchio' Robin hood, quello del 1938 con Errol flynn e Olivia Dehavilland.
Guarda caso anche questo edito dalla Warner, tra l'altro in edizione assolutamente spettacolare per cio' che concerne la qualita' d'insieme del prodotto.
Non mi risulta sia stato ridoppiato, perche'?
Eppure un master del 38' dovrebbe teoricamente essere piu' in cattivo stato di uno degli anni 90'.
Se come dici tu, volevano migliorare anche questa edizione, perche' non ridoppiarla e fregiarla di un roboante DTS?

La realta' e' che pigrizia, miopia, e pochissima serieta' a volte limitano il raggio d'azione di chi va'a mettere sul mercato i DVD.
Cosa costava, per far contenti tutti (vecchi e nuovi fans) mantenere sul disco anche la traccia in dolby surround gia' peraltro inclusa nella vecchia edizione? Ti ricordo che non solo le nuove generazioni spendono 22 euro per il dvd in questione, ma anche le vecchie, mi sembra che visto il costo medio attuale di un DVD sia legittimo pretendere il mantenimento di alcuni parametri qualitativi (non ultimo il doppiaggio originale).
Non sparo a zero, ma esprimo un legittimo, personale e per carita', anche opinabile punto di vista.
Ciao!!!
Max
[max]
9 - a proposito di ridoppiaggio! 23.01.2004 18:05
Ma vi rendete conto che i film vecchi ridoppiati sono assolutamente MIGLIORATI dal punto di vista della qualita?
Se lo fanno significherà che forse vendono no?
E magari le nuove generazioni lo vogliono proprio così, RIDOPPIATO, no?
Che se ne fa un giovane di una vetusta traccia mono od al massimo di una stereo quando si compra un bell' impianto a più canali?
Meditate tutti invece di sparare a zero.
Io l'ho comprato e lo preferisco 100 volte ridoppiato così!
[Walter Caira]
10 - Perfetto Michele!!! 21.01.2004 22:31
Non c'è altro da aggiungere!
Ascoltate anche noi acquirenti invece di pensare solo a fare soldi!!!
[fanz]
11 - Confermo in pieno pessimo giudizio. 21.01.2004 20:26
Hai pienamente ragione, e' un pacco megagalattico... non compratelo, il ridoppiaggio e' penoso, il video e' sgranatissimo, anche i tempi di recitazione sembrano falsati, chi ce l'ha si tenga il vecchio dvd che e' meglio...
[max]
12 - COME SI CREA UN DVD DECENTE: ISTRUZIONI 21.01.2004 14:15
Signori e Signore quì dobbiamo davvero alzarci in piedi e fare un grande applauso alla WARNER HOME VIDEO che è riuscita nel non facile compito di deludere nuovamente i fan di film, come questo ROBIN HOOD che io stesso vidi al cinema 13 anni fa ormai, 'datati' almeno così si definisco i quei film che superano i 10 anni dalla loro prima proiezione.

Ora ci terrei a mettere subito in chiaro una cosa: - ritengo e ripeto RITENGO ASSOLUTAMENTE INACCETTABILE CHE DEI FILM DEI PRIMI ANNI '90, che in quanto ad audio e video non erano messi per niente male anche se non c'erano i 5.1 e i master digitali e così via, debbano subire un totale ridoppiaggio per consentirne la visione o l'ascolto se vogliamo essere precisi in 5.1!
Ora qualcuno ai vertici della WARNER potrà affermare che il ridoppiaggio può essere stato 'necessario' per l'integrazione delle nuove scene inedite (12 minuti totali) o che la traccia audio che passò al cinema (sicuramente in DOLBY SORROUND) non era disponibile per problemi di diritti o del logorio del tempo.

- Aspettate e ora, risolveremo un problema alla volta:

1 - Ridoppiato per rendere disponibile l'ascolto in 5.1 dato che non era possibile 'rielaborare' la traccia precedente in questa codifica.

R - Bene in questo caso l'operazione o le operazioni da fare in questi casi sono semplicissime: si può benissimo inserire oltre alla nuova traccia ridoppiata in 5.1 la vecchia traccia surround che non occupa poi un gran numero di byte, lasciando allo spettatore il DIRITTO DI SCEGLIERE se vedere (ascoltare) il film che ha amato da bambino al cinema o una nuova 'rivisitazione' nel doppiaggio in 5.1; nel caso si scelga di rendere disponibile l'opzione di scelta della traccia in versione 1991 o 2003 ci sarebbe sempre il problema delle scene inedite e a questo punto si può agire in diversi modi:

- si può eseguire un lavoro di scelta della versione da visionare ovvero versione CINEMATOGRAFICA (con il doppiaggio del 1991) senza scene inedite e versione INTEGRALE (doppiaggio 2003) con le nuove scene.

Se invece il master video è predisposto per la sola versione INTEGRALE ci si aprono MINIMO un paio di opzioni: - possibilità di scelta tra il nuovo doppiaggio che ricopre l'intero film oppure la scelta del vecchio doppiaggio con il classico lavoro TAGLIA-INCOLLA per le nuove scene in cui la traccia audio passarebbe in automatico dalla vecchia alla nuova versione. Operazione NON-PROIBITIVA perchè già presente in molti prodotti in commercio.

2 - Non è possibile rielaborare la 'vecchia' traccia surround in 5.1.

R - Credo sia improbabile un'eventualità del genere dato che molti distributori DVD come CVC, PARAMOUNT e COLUMBIA riescono a rielaborare le loro precedenti codifiche surround o addirittura mono in sfolgoranti tracce 5.1!!! Vedere e soprattutto ascoltare per credere due esempi che ho avuto modo di provare di persona HALLOWEEN (audio ricostruito in 5.1 dalla traccia mono) e STAR TREK THE MOTION PICTURE DIRECTOR'S CUT (stesso lavoro fatto per HALLOWEEN con in più il passaggio automatico al nuovo doppiaggio per le scene inedite!).

Ma facciamo un'ipotesi: il destino si è accanito sulla nostra amata WARNER e la traccia audio surround non può essere rielaborata! Che disdetta! Una sfortuna davvero allora cosa si DEVE fare in questi casi? Beh anche a questo (purtroppo per la WARNER) c'è una semplice risposta: - Si inserisce nel DVD la traccia surround 2.0 disponibile!

3 - La traccia surround 2.0 del 1991 non è dispoonibile per problemi di diritti!

R - Che guaio ma il destino c'è l'ha proprio con la nostra amata WARNER allora! In questo caso la risposta è semplice: - in passato ROBIN HOOD PRINCIPE DEI LADRI venne distribuito in VHS dalla RCS poi divenuta CVC e quindi potrebbero esserci delle beghe da un punto di vista dei diritti per l'utilizzo della traccia audio del 1991. Da un po' di tempo però la WARNER HOME VIDEO sta distribuendo lo stesso film nella sua collana I MITI o qualcosa del genere quelli con la fascetta d'orata a prezzi d'occasione e con la traccia audio del 1991! Perciò sembra che grandi problemi in quanto a diritti non ce ne siano. Ma come tutti sappiamo il mercato dei DVD è insidioso e ad ogni angolo c'è sempre una trappola! Perciò facciamo un'ipotesi che per quanto fantasiosa potrebbere anche essere fattibile: - la WARNER ha un contratto che prevede l'utilizzo della traccia audio del 1991 sulla VHS ma non sul DVD. E' possibile una cosa del genere? Volete che sia sincero? Sinceramente non lo so proprio ma potrebbe essere probabile e allora cosa si fa in questi casi? E' semplice si paga quello che si deve pagare a chi in passato si è accollato le spese del doppiaggio cinematografico e si dà ai fan del film una versione decente del prodotto suddetto!!!

APPENDICE AL PUNTO 3 - Dato che ROBIN HOOD PRINCIPE DEI LADRI è già stato editato in passato in DVD in modo scadente peraltro vuol dire che la traccia audio era disponibile e non era soggetta a nessun obbligo contrattuale bastava solo 'trovare un master decente' anche se questo voler dire prenderlo da una VHS, la mia del 1992 della RCS è in buono stato se serve ve la posso anche prestare se può servire ad avere un prodotto decente!

Finalmente ho finito e ricordate cari acquirenti ma soprattutto cari DISTRIBUTORI E' COSI' CHE SI FANNO I PRODOTTI DVD (DECENTI) PERCIO' STAMPATEVI QUESTO MESSAGGIO E INCOLLATEVELO IN UFFICIO COSI' SE VI CAPITA QUALCHE PROBLEMA SAPETE COSA DOVETE FARE!!!
[Michele]
13 - Rieccoli!!!!!! 21.01.2004 09:09
Amanti del 5.1 gioite! Eccovi un nuovo film (datato) completamente ridoppiato! Ora le vostre orecchie sopraffine potranno sentire le nuove voci come e' giusto aspettarsi da un DVD di qualita'. Ma quando la finiranno di trasformare i film che uno e' abituato a sentire con certi doppiatori??!! Capisco tutto, capisco che qualche doppiatore ha fatto i soldi e ora ne vuole troppi per ridoppiare la sua traccia, capisco che forse non e' la stessa casa a ridoppiare il film, ma a noi non ci capisce nessuno pero'! Niente da dire sui doppiatori che hanno ridoppiato il film, hanno fatto un buon lavoro. E' solo che uno si abitua a piccole sfumature che con un doppiaggio nuovo vanno perse. Magari tra poco ci riproporranno Scarface con una voce diversa da quella di Amendola, visto il tempo che stanno impiegando per ristamparlo. A proposito, in Francia c'e' un'edizione eccezionale (75 euro, un furto lo so). Comunque, voi che avete preso questa decisione, come e' tanto di moda dire adesso, fate un passo indietro e... VERGOGNATEVI !!!!
[TYLER]

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