1 - Resistere e' inutile?	12.07.2004 12:28
Va bene... L'altro giorno ho visto in negozio questo DVD e sono riuscito (per poco) a resistere alla tentazione di comprarlo! Non so per quanto ancora potro' farlo... solo il pensiero dell'uscita di un'edizione come si deve mi trattiene! Continuiamo a sperare!
[Giorgio]
2 - Articolo	11.07.2004 23:31
Sul numero 5 della rivista Hot Dog, attualmente in edicola, c’è un bell’articolo sul capolavoro di Carpenter, realizzato per festeggiare l’uscita del dvd italiano. Giustamente i realizzatori non hanno dedicato una riga a questo disco infame, comunque il pezzo è pieno di notizie sul film ed è altamente raccomandabile. Curiosità: si vedono anche alcune foto del prologo inedito, che sulla rivista viene però spacciato per “perduto”. Ovviamente non è così, ma certo grazie alla Universal questi malintesi sono destinati a essere perpetuati.
[Davide Z]
3 - Assolutamente esatto	09.07.2004 14:51
Quanto riportato correttamente da ggg sulle vicissitudini del prologo di '1997' è corroborato da un altro fatto: in occasione della rassegna che nel 1999 il Torino Film Festival dedicò a John Carpenter, si cercò di ritrovare anche questo fantomatico prologo tagliato per proiettarlo come bonus. La ricerca del materiale non sortì però alcun risultato. Tanto di cappello alla Mgm Usa per il ritrovamento e assoluto biasimo per la Universal che umilia i fans italiani.
[Davide Z]
4 - Restiamo concentrati sul punto	08.07.2004 19:11
“da segnalare infine che Carpenter aveva girato dieci minuti di un prologo in cui si assisteva all’arresto di Snake a Los Angeles; prologo che nella versione definitiva è stato eliminato, ma che riappare parzialmente (tre minuti) nella versione collector laser disc del film” da Il castoro cinema monografia su John Carpenter. In più in una recente intervista (all’epoca della prima uscita in America del DVD) lo stesso Carpenter sosteneva che fosse ormai difficilissimo ritrovare integra l’intera sequenza iniziale da lui stesso tagliata (era molto pessimista a tal riguardo) e spiegava i motivi del mancato inserimento del “moncone”… invece la sequenza è stata trovata, per una volta hanno fatto un “colpaccio”. Ripeto è lo stesso regista che ormai scoraggiato diffidava dal ritrovamento della sequenza (forse anche brutta o inutile) tagliata, la sola presenza di questo extra QUINDI giustifica l’assoluto boicottaggio della edizione italiana del DVD. In realtà non stiamo parlando neanche di un extra ma di “girato” “montato” ma poi tagliato. Quindi di un pezzo di film!!! Mi scuso per la ripetizione, forse il mio commento è ormai troppo lontano (n 26), ma forse ci si è dimenticati delle differenze delle due versioni ABISSALI... vediamole. Commento by director John Carpenter and Kurt Russell ASSENTE. Commento by producer Debra Hill and production designer Joe Alves ASSENTE. Brand-new high-definition film transfer and 5.1 audio. Secondo me il nostro master è quello della prima edizione.. Deleted opening sequence: the never-before-seen 10-minute bank robbery scene with commentary by John Carpenter and Kurt Russell ASSENTE!!!! 'Return to Escape from New York': all-new featurette ASSENTE. Making of John Carpenter's 'Snake Plissken Chronicles' comic plus exclusive comic book ASSENTE. Photo gallery ASSENTE Con tutto il rispetto la discussione sulla pseudo qualità del video di questa edizione è fuori luogo. Quello che è il centro, il cuore della questione è un’altra cosa. Perché NOI ABBIAMO QUESTA EDIZONE QUANDO DA ORMAI 7 MESI ESISTE UNA VERSIONE NOTEVOLEMTE SUPERIORE? MA SOPRATTUTTO VOGLIAMO UN COMUNICATO DELLA UNIVERSAL CHE CI SPIEGHI L’ACCADUTO E LE SUE PROSSIME-VENTURE INTENZIONI. Possono fare anche 18 edizioni ma lo devono comunicare prima, in modo che i vari appassionati (nelle loro diverse gradazioni di “follia”) possano decidere di conseguenza.
[ggg]
5 - Cosa vogliamo?	08.07.2004 14:52
Ciao Sasino, per rispondere al tuo “ma che altro volete da un film del 1981?”... beh, mi sembra chiaro: che anche in Italia esca l’edizione a due dischi disponibile in America. Questa storiella del film ‘vecchio’ e del fatto che ci si deve ‘accontentare’ oltre che sbagliata è anche mortificante. Non stiamo chiedendo alla Universal di creare nuovi extra ad hoc, ma di inserire nell’edizione quelli già esistenti, così come ha fatto la Kinowelt tedesca per “Fog”. “Fuga da New York” in Italia ebbe un enorme successo, e allora per quale motivo esce una edizione così povera? Quali analisi di mercato hanno portato alla convinzione che per questo film non fosse necessario un investimento cospicuo? Ma questi signori della Universal ci vanno al cinema? Si interessano al cinema come arte che genera passione o per loro è solo una questione di conti in banca e tabulati commerciali? Scusa la veemenza dello sfogo, ma mi sembra abbastanza ovvio che le nostre pretese non sono capricci.
[Davide Z]
6 - Master integrale	08.07.2004 13:23
Esite un master integrale rimasterizzato. Si doveva utilizzare quello, punto e basta!! The Bues Brothers è uscito 4 anni fa in DVD in versione integrale, anche in Italia, ci voleva tanto a fare una cosa simile con 1997??? Dopo Legend un altro grande film esce in America in edizione deluxe e in italia in edizione deschif...
[Tay]
7 - Re: E' dignitoso!!!	08.07.2004 13:06
Guarda sasino che la critica non è rivolta all'edizione italiana in quanto tale. Voglio dire senza termini di paragone l'edizione uscita da noi può essere anche la migliore che si potesse immaginare. Ma il punto come ho detto nel precedente messaggio (il mio messaggio è quello firmato Snake con la S maiuscola) è che all'estero hanno una ben diversa e migliore edizione. Quindi il problema non è se l'edizione italiana è dignitosa o meno. Ma perchè gli altri hanno sempre un'edizione migliore della nostra. Fosse il primo caso ma è solo uno di un'interminabile lista. A quanto pare a sasino e a quelli come lui non da fastidio essere presi per i fondelli, perchè di questo si tratta, da megaindustrie che si arricchiscono alla faccia nostra. A me da fastidio ed è per questo che rimane sugli scaffali la 'dignitosissima' edizione italiana di Fuga da New York.
[Snake]
8 - E' dignitoso!!!	08.07.2004 08:52
Ma che altro volete da un film del 1981. L'immagine è buona, solo un po' di grana, dovuta all'età della pellicola, l'audio italiano stereo è discreto, addirittura attivando il prologic, si ha qualche effetto, in più è il doppiaggio originale e in fine ci hanno messo anche un paio di extra. Per me il lavoro è buono....
[sasino]
9 - Signori, il DVD	07.07.2004 22:18
Contenuto del DVD: a. Il film (audio stereo: italiano, spagnolo e inglese - 5.1: inglese): audio (tutti) non esattamente il massimo, ma io non ho un buon orecchio, aspetto quindi di leggere altri interventi, b. due trailer (originali, non sottotitolati) c. un breve documentario, commentato da Carpenter e dalla Hill. Il costo (scusami DVDWeb) 14.90 Euro (il DVD USA 25$) Fine. NOTA: piccola beffa: nel documentario si citano i primi dieci minuti originali del film, come indicato nel DVD americano: 'Deleted opening sequence: the never-before-seen 10-minute bank robbery scene with commentary by John Carpenter and Kurt Russell', ma poi non presenti sul DVD italiano. Prima ti fanno venire la curiosità e poi niente... roba da lasciare tutti a bocca asciutta. Io l'ho comprato, regalando così la VHS con formato video errato, ma capisco chi scrive che non lo acquisterà aspettando una uscita migliore... Questo è quanto.
[Andrea]
10 - Andiamo ragazzi...	07.07.2004 17:03
Viviamo tutti una vita piu' serena! Quelli delle major ci prendono in giro? Ok, non compriamo il dvd, oppure compriamolo, ingoiamo la merda e non ci guardiamo gli extra, oppure, meglio ancora per il sottoscritto, compriamo, ammiriamo il film in DVD e vaffanculo agli extra!!! Provate a pensarci per un attimo, fino a ieri non c'era modo di avere questo masterpiece in DVD e tutte le volte che volevamo riguardarcelo dovevamo andare nel nostro armadio o sul nostro scaffale, togliere la polvere e mettere quella schifosissima VHS dentro il nostro video e vederlo sgranato, con gli sfondi scuri scolorati e il nastro magnetico rovinato dopo anni ed anni di passaggio sulle testine dei nostri video. Mi sbaglio? Apprezziamo il bello e buttiamo nel cesso il brutto, la vita è già abbastanza difficile senza dover anche inccazzarsi per un DVD e ve lo dice uno che ama John Carpenter come un figlio ed e' come voi un cinefilo incallito!!! Forza ragazzi parliamo del film e non dei torti subiti tanto a quelli non interessano le nostre lamentele...
[QUINLAN58]
11 - Ci stanno trattando incivilmente...	07.07.2004 11:18
Mi associo a quanto detto da MADMAX. In tutto e per tutto. Tra l'altro il suo nick ha risvegliato in me un'altra eterna questione: LA TRILOGIA DEL GUERRIERO DELLA STRADA. In quell'occasione ci hanno trattato pure peggio...
[snake]
12 - Non ci siamo proprio	07.07.2004 10:40
incredibile!!! Non ho parole, amo profondamente il cinema di Carpenter e leggere quanto ha scritto DavideZ mi ferisce. Sono d'accordissimo con chi ha proclamato questa astensione dall'acquisto del DVD, è schifoso il modo in cui veniamo trattati noi appassionati di Carpenter e non solo. Oggi tutti i film che escono al cinema sono già pronti per l'edizione in DVD, a prescindere dalla qualità artistica hanno il più delle volte un buon audio e video ed extra sufficenti. Ma ci si dimentica troppo spesso (o meglio si fa finta) che ci sono alcune pietre miliari del cinema, e parlo di tutti i generi, che hanno inevitabilmente influenzato le opere successive ed hanno lasciato un segno indelebile nel cuore di noi 'ammalati' del 35mm. -1997- è proprio una di queste è per noi 'italiani-regioniani-due' merita un trattamento con i fiocchi. Io esigo tale edizione.
[MADMAX]
13 - Me che gli avrà fatto Carpenter?	28.06.2004 23:11
I suoi titoli sono trattati uno schifo (peggio di quanto trattino noi acquirenti!!) quando ne fanno DVD! Per esempio dov'è 'Distretto 13'? Maledizione... come si può fare per rivedere quel film!! Intanto questo 'Fuga...' rimarrà sullo scaffale (come C'era una volta in America).
[franz]
14 - Nessuna umana pietà... 2	25.06.2004 19:52
Caro Davide Z, finalmente dopo più di dieci giorni dal tuo messaggio, girando per internet sono riuscito a vedere l'artwork di 1997 Fuga da New York edizione Universal. Che dire? Sinceramente mi aspettavo peggio (il che non vuol dire che la cover non faccia schifo) ma il tutto mi riporta alla mente un altro film di Carpenter uscito qui da noi (e solo da noi) con un artwork 'da brividi'. Hai presente Grosso guaio a Chinatown? Bè, sembra proprio che i film della coppia Carpenter/Russell stimolino negativamente la vena creativa dei grafici che ne 'curano' la confezione. Mi fermo qui... parlare degli extra presenti sul disco mi rattrista non poco... Come per te, anche per me Carpenter è il regista preferito e non ho esitato ad aquistare vere e proprie immondizie in dvd per avere i suoi film (Essi Vivono, Il Seme della Follia) ma questa volta no. Stavolta non ci casco. 1997 merita il trattamento migliore. Sta per cominciare un'altra lunga attesa...
[voyager]
15 - Artwork	13.06.2004 14:39
Caro Voyager, l’artwork del “Cacciatore” è un capolavoro rispetto a quello orrendo di questa volgare edizione dvd del primo Jena-movie! Per quanto mi riguarda è solo uno dei tanti motivi che già mi hanno spinto a decidere per il boicottaggio. Nel mare di liquame col quale la Universal ci sta inondando, l’unica cosa bella è l’amore che tutti i fans (come me, te e tanti altri) nutrono verso questo capolavoro. Quindi (parafrasando) non più edizione a due dischi e non più Universal! “Mi ucciderai ora, Jena?” “Sono troppo stanco... forse più tardi”
[Davide Z]
16 - Basta!	12.06.2004 10:59
E un altro capolavoro subisce un trattamento indegno! Purtroppo la Universal, che detiene i diritti del film per l'Italia, per risparmiare qualche soldino fa uscire questa edizione ben diversa da quella americana della MGM. Evidentemente per avere documentari, commenti, scene tagliate e quant'altro avrebbero dovuto pagare qualcosina alla MGM, così avranno pensato: meglio rispiarmare questi euro, come daltronde già facciamo con l'artwork dei nostri prodotti (ma chi l'ha fatta la copertina de Il Cacciatore, uno scimpanzè drogato?), vendere il DVD a prezzo comunque elevato e a fine mese portare a casa il nostro sudato/rubato stipendio magari con qualche piccolo aumento. Questo film, uno dei migliori, se non il migliore, di John Carpenter, merita di più! Vogliamo avere anche noi, ne abbiamo il diritto, i documentari, la famosa scena inedita della rapina in banca, i commenti audio... A parte che se ci fosse tutto ciò la Universal sarebbe comunque capace di non metterci uno straccio di sottotitolo! Sarà dura. Tutti noi fan di Plissken aspettiamo di vedere questo film nella magia del DVD da anni, e sono sicuro che gran parte di noi non resisterà e comprerà lo stesso questa... questa cosa. Nel mio piccolo cercherò di non cadere in tentazione, di lasciare il film sugli scaffali anche se so da adesso che non cambierà nulla. Come per Il Re Leone o C'era una volta in America venderanno, e tanto. Le nostre voci resteranno inascoltate e, a meno di non acquistare la versione R1 e conoscere bene l'inglese, non avremo mai ciò che vogliamo. Basta! 'Plissken?... Plissken, cosa stai facendo?' 'Mi sto masturbando...'
[voyager]
17 - iva a parte	10.06.2004 21:29
Va bene il discorso sull'iva ma restiamo sul'oggetto, in questo caso il dvd del film che è meno che mediocre. Essendo uscito (da sei mesi come ci ha segnalato ggg) è assurdo che ci propongano questo prodotto due anni fa accettabile oggi OFFENSIVO!!!
[fabio]
18 - Re: Prezzi dvd	10.06.2004 19:53
Attento, Mika, l'IVA che il negoziante paga al fornitore è una cifra che gli verrà DETRATTA, è IVA A CREDITO. Invece lui dovrà pagare allo Stato l'IVA sul VENDUTO, pari a circa 3,5 euro sui 21 incassati. Con un guadagno effettivo di circa il 21,7%, cosa che non mi pare un furto, considerando anche che spesso è costretto a svendere sottocosto il materiale invenduto o ribassato dalle case stesse (è un settore dove rese e 'protezioni di stock', procedimento in base al quale i produttori tutelano i dettaglianti con note credito o merce omaggio, sono un miraggio). Faccio, anch'io, un esempio: io negoziante acquisto il film 'Cowboy Bebop' della Columbia e lo pago 20 euro (senza considerare l'IVA) con un prezzo di listino al pubblico di 30 euro. Dopo tot mesi, la casa abbassa il prezzo al pubblico a 25 euro. Lo vendo, ovviamente al nuovo prezzo di listino, e guadagno sul titolo l'esorbitante cifra di 83 centesimi! (considerando l'IVA da pagare). Immagina cosa accade quando le case abbassano il prezzo al pubblico a 19 o a 15 euro (e capita!)... si fa prima a vendere lupini per la strada, almeno ciò che non vendi puoi mangiarlo... ;-) Saluti.
[Corrado]
19 - Prezzi dvd	10.06.2004 09:30
Io ho quasi smesso di comperare i DVD in Italia. Peccato che comunque spesso il doppiaggio in italiano é meglio dell'originale... sigh! A volte, se si è fortunati si trova anche l'audio in italiano. Secondo me il prezzo giusto per un DVD nuovo é intorno ai 14€, mentre uno vecchio 8€ circa... Comunque in Italia il vero problema è il selvaggio rialzo dell'IVA da parte dei venditori, e questo vale anche per i CD. Faccio un esempio: un CD nuovo al negoziantze costa massimo 13,69€ + 20 percento di iva, Totale 16,42€; possibile che spesso al cliente costano intorno ai 21€ (guadagno di circa 35 percento da parte del negozio...) e poi ci si lamenta se la gente non compra più CD originali... Chissá come mai il grande successo di ebay??? Mah? Sempre peggio...
[Mika]
20 - Andate a lavorare	09.06.2004 23:13
Fatemi capire. Il film è uscito in ogni parte del mondo in 2 DVD con scene tagliate ecc ecc. E da noi esce su un DVD con extra al limite del risibile. Ora... è chiaro che ci vogliono DERUBARE per l'ennesima volta. Senza dirci nulla, ci rifilano questa edizione e poi, fra un annetto ci danno quella su 2 DVD. Interessante notare come quelli che scaricano i divx finiscono anche in galera e passano per ladri, e quelli che prendono in giro i consumatori la fanno sempre franca. Per concludere: 1) In Italia i DVD vengono venduti quasi sempre in edizioni MONCHE. Se hanno come extra il commento audio, in moltissimi casi, non spendono nemmeno 6 euro per aggiungere i sub in italiano. 2) In Italia i DVD costano molto di più che in TUTTO il mondo. 3) I costi dei DVD in tutto il mondo calano dopo 2 mesetti... da noi dopo 10. Tirate voi i risultati...
[Mr. F]
21 - resistete resistete resistete	09.06.2004 08:41
La penso come ggg non si deve comprare questa cacchetta di edizione della Universal. Siamo tutti d'accordo che la cosa importante è il film ma non capisco perchè davanti alle mega edizioni estere a noi devono rifilare per un ugual prezzo o giù di lì edizioni scarne. Sono stanco di farmi prendere in giro. Se tutti smettessimo di comprare quando l'edizione è chiaramente deficitaria forse le cose cambierebbero. Solo il Dio denaro può far cambiare strategia ai distributori di DVD. Non replicate ma è un'edizione dignitosa. Ripeto il film c'è e basta. Il punto è un altro, ed è il fatto che noi siamo trattati come clienti di serie B. Se a voi sta bene a me no. Questa edizione di Fuga da New York la lascio sugli scaffali. E spero che altri facciano altrettanto.
[Snake]
22 - Petizione	08.06.2004 17:47
Non si potrebbe organizzare una specie di petizione magari direttamente alla casa madre americana per richiedere anche da noi delle edizioni complete, a prezzi accessibili? Ormai ho perso il conto di quanti dvd escono all'estero ben curati e qui da noi reclamizzano solo che ci sono 320 lingue fra cui il polacco e il maori (chiaramente senza sottotitoli in italiano o inglese).
[massi]
23 - resistete resistete resistete	08.06.2004 11:44
Ragazzi, pur rispettando le decisioni di tutti, posso dirvi solo ricordatevi cosa vi perdete (una bella edizione a due dischi curata dall'autore) L'unica speranza per accellerare la seconda uscita potrebbe essere un totale flop di questo schifo. So benissimo che ci sono molti che non riescono a resistere alla tentazione (specie quando se lo trovano li bello in mostra) se riuscissimo a fare blocco e decretare un deludentissimo risultato di vendita. La universal sta sbagliando troppo (e detiene i diritti di troppi bei film). Ricordatevi quanto scrisse John Landis meritiamo 'anche noi' italiani dei dvd 'dignitosi' un saluto
[ggg]
24 - Jena: edizione scarna.	08.06.2004 11:23
Dal prezzo si capiva che non sarebbe stata una bella edizione, per intenderci sono sicuro che sarà senza neanche il 'fogliettino' con i capitoli dentro. Poi, tra 1 anno, uscirà la 'ultimate definitive edition'. Perchè vendere solo 1 volta quello che si può vendere 2 volte?
[ludde]
25 - la mia paura è....	08.06.2004 02:26
...che sia ridoppiato ! Si sa niente al riguardo ??
[Dorellik]
26 - Jack: edizione italiana	07.06.2004 18:11
Nell'edizione italiana saranno presenti solo 2 trailer e uno speciale di circa 15 min., speriamo che almeno la resa audio-video siano decenti.
[gianluca]
27 - 'Nessuna umana pietà...'	05.06.2004 16:56
Ne avevo già scritto nella sezione dedicata a “Fuga da Los Angeles”, ma mi sembra giusto tornare sull’argomento: questa scarna edizione, ennesima pagliacciata della Universal, è un insulto prima di tutto verso un capolavoro che in patria ha ricevuto ben altro trattamento; e poi verso l’Italia, dove la prima avventura di Jena ottenne un successo molto forte, tanto da generare dei cloni. L’edizione speciale a due dischi, insomma, ci spettava di diritto o, quantomeno, rappresentava un investimento sicuro: perché invece dobbiamo accontentarci? John Carpenter è il mio regista preferito, ma, cara Universal, questa volta non avrai i miei soldi! Basta essere trattati da mentecatti che sbavano solo dinanzi ai prodotti recenti. La cinefilia esiste anche da noi, è ora che ve ne rendiate conto.
[Davide Z]
28 - Ma nell'edizione made in Italy...	05.06.2004 14:09
... qualcuno sa che extra hanno intenzione di metterci? spero almeno le scene eliminate e qualche commento... Sperem!
[Jack]
29 - Ma ovviamente...	05.06.2004 11:14
...niente a che vedere con l'edizione a due dischi con fumetto degli USA...
[Lucas]
30 - Finalmente	05.06.2004 02:05
Dopo tanta cagate in dvd, era ora di un film serio.
[...]
31 - mica tanto attento	05.06.2004 01:37
La versione USA è a due (2) dischi. Riporto fedelmente le caratteristiche: • Color, Closed-captioned, Widescreen, Dolby, Special Edition • Commentary by director John Carpenter and Kurt Russell • Commentary by producer Debra Hill and production designer Joe Alves • Theatrical trailer(s) • Brand-new high-definition film transfer and 5.1 audio • Deleted opening sequence: the never-before-seen 10-minute bank robbery scene with commentary by John Carpenter and Kurt Russell • 'Return to Escape from New York': all-new featurette • Making of John Carpenter's 'Snake Plissken Chronicles' comic plus exclusive comic book • Photo gallery • Widescreen anamorphic format • Number of discs: 2 ciao
[ggg]
32 - !!!!!	04.06.2004 20:51
era ora signori...
[zava]

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